{"id":52989,"date":"2026-07-09T20:48:47","date_gmt":"2026-07-09T20:48:47","guid":{"rendered":"http:\/\/5b23689b63ad28438675ecabcf094142"},"modified":"2026-07-09T20:48:47","modified_gmt":"2026-07-09T20:48:47","slug":"patricia-contra-milei","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cordobapolitica.com\/?p=52989","title":{"rendered":"Patricia contra Milei"},"content":{"rendered":"<p><img src=\"http:\/\/cordobapolitica.com\/wp-content\/uploads\/2026\/07\/patricia-contra-milei.jpg\"><\/p>\n<div><img src=\"http:\/\/cordobapolitica.com\/wp-content\/uploads\/2026\/07\/patricia-contra-milei-2.jpg\" class=\"ff-og-image-inserted\"><\/div>\n<p>Patricia Bullrich sali\u00f3 a rechazar las colectoras y complica el acuerdo que necesita la Rosada con los gobernadores para allanar el camino de reelecci\u00f3n de Milei. Los \u00faltimos pr\u00e9stamos de Toto Caputo con bancos internacionales traen reminiscencias a los primeros casos de sospechas de corrupci\u00f3n del macrismo en la Ciudad. El kirchnerismo compar\u00f3 a Kicillof con Vandor, en una referencia hist\u00f3rica amenazante. La renuncia del viceministro de Salud arrastra un entramado de proveedores que en el gobierno quieren tapar.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Este mi\u00e9rcoles 8 de julio, Patricia Bullrich volvi\u00f3 a diferenciarse de Milei, ahora en un tema muy sensible como la reforma electoral, que incluye la eliminaci\u00f3n de las PASO y la habilitaci\u00f3n de las colectoras para empujar el voto hacia Milei en la reelecci\u00f3n. Javier Laquidara, contanos un poco qu\u00e9 pas\u00f3.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"3\"><b data-path-to-node=\"3\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara:<\/b> Patricia fue al Senado y, antes de entrar a Labor, dijo que estaba a favor de suspender las PASO -usando el mismo argumento de siempre sobre el gasto-, pero rechaz\u00f3 implementar las colectoras, advirtiendo que eso era deformar el sistema electoral. Es un golpe a la estrategia que vienen hablando en La Rosada con los gobernadores para traccionarle votos a Milei. Lo \u00fanico que les importa ahora a Karina y a Santilli es traccionarle votos para asegurar la reelecci\u00f3n como sea.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"4\"><b data-path-to-node=\"4\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Claro, porque f\u00edjate por qu\u00e9 es importante esto. Hay que explicarlo. La propia ley esta es un ejemplo: Milei y Santilli est\u00e1n convocando a los gobernadores a Tucum\u00e1n -hay trece confirmados- como una puesta en escena de este pacto, de este enjuague que est\u00e1n instrumentando. Los gobernadores le votan la eliminaci\u00f3n de las PASO a cambio de que les pongan candidatos &#8220;flojos&#8221; y ellos puedan reelegir en sus provincias. Todo este acuerdo se destraba porque los gobernadores tienen senadores y diputados que el gobierno necesita para eliminar las PASO. Entonces, ah\u00ed surge el dilema: &#8220;Est\u00e1 bien, nosotros te damos los votos para esto y te apoyamos en octubre en la reelecci\u00f3n, pero queremos poner nuestro candidato a senador y diputado, porque si no perdemos todo poder de negociaci\u00f3n&#8221;. Y Karina dice: &#8220;Bueno, pero yo tambi\u00e9n quiero tener mi candidato a senador y diputado, \u00bfc\u00f3mo hacemos?&#8221;. Ah\u00ed dicen: &#8220;Ah, hab\u00eda un invento buen\u00edsimo del peronismo: la colectora. Reflot\u00e9moslo&#8221;. Y son dos listas colgadas de Milei.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"5\"><b data-path-to-node=\"5\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara:<\/b> Bueno, justamente ahora, como empezaron a ver el quilombo que se arm\u00f3 -que lo revelamos nosotros-, en la Rosada algunos dicen: &#8220;Che, ojo que por ah\u00ed la colectora le conviene a Kicillof tambi\u00e9n&#8221;. Como vos dec\u00eds, el peronismo la invent\u00f3. Hay un sector que dice: &#8220;No nos conviene porque nos la van a usar en contra&#8221;. Kicillof puede usarla en todas las provincias tambi\u00e9n; no tiene los mismos candidatos que tiene el gobierno, pero puede usarla. Yo creo que empezaron a sondear y se dieron cuenta de que con algunos gobernadores les conviene y con otros no.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"6\"><b data-path-to-node=\"6\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Eso tambi\u00e9n es un tema de debate. Si vos sos la candidatura que arrastra, pod\u00e9s decidir a qui\u00e9n le das o no la colectora. Es verdad, eso puede ser parte de la ley. Ahora, Patricia Bullrich, \u00bfpor qu\u00e9 se diferencia? Porque es poco republicano. Hay dos leyes que el peronismo usufructu\u00f3 muy bien con grandes r\u00e9ditos: las colectoras y la ley de lemas.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"7\"><b data-path-to-node=\"7\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara:<\/b> Claro, y los acoples en Tucum\u00e1n.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"8\"><b data-path-to-node=\"8\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Claro, entonces se les cag\u00f3 de risa Jaldo, a los libertarios de Catal\u00e1n y a todos los que dec\u00edan que hay que terminar con los acoples de Tucum\u00e1n porque el peronismo siempre hace fraude, de alguna manera, a la voluntad popular. <\/p>\n<p data-path-to-node=\"9\"><b data-path-to-node=\"9\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara:<\/b> Y ahora le piden a Jaldo que apoye la colectora.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Claro, \u00e9l se les caga de risa y dice: &#8220;Los acoples est\u00e1n mal y las colectoras tambi\u00e9n&#8221;. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Es m\u00e1s, \u00e9l tira: &#8220;Que me lo explique un libertario&#8221;. No dice qui\u00e9n, pero es Catal\u00e1n que recogi\u00f3 el guante y sali\u00f3 a decirle: &#8220;No, las colectoras y los acoples est\u00e1n mal&#8221;. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Ahora, \u00bfpor qu\u00e9 es interesante lo de Patricia? Porque nosotros ya sab\u00edamos, con el caso Adorni, que ella hab\u00eda tomado la decisi\u00f3n de decir: &#8220;Yo voy a defender mi base electoral&#8221;, que es lo que los libertarios llaman &#8220;los \u00f1o\u00f1os republicanos&#8221;. Bueno, entonces ella tiene esa base, \u00bfno? Las <i data-path-to-node=\"11\" data-index-in-node=\"64\">Cocker.<\/i><\/p>\n<p data-path-to-node=\"11\"><b data-path-to-node=\"11\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara:<\/b> Las <i data-path-to-node=\"11\" data-index-in-node=\"77\">Mabeles<\/i>. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Para esa gente, seg\u00fan entiende Patricia, el tema de la corrupci\u00f3n est\u00e1 mal, lo de Adorni estuvo mal, y las chanchadas electorales que hace el peronismo est\u00e1n mal. Y entonces, f\u00edjate c\u00f3mo ac\u00e1 marca la cancha de nuevo. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Y ella sac\u00f3 24 puntos; sali\u00f3 tercera, pero son 24 puntos. Y ellos mismos te dicen: &#8220;Cuando pasa algo as\u00ed, tenemos que pensar en las Mabeles&#8221;. <\/p>\n<p data-path-to-node=\"12\"><b data-path-to-node=\"12\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Ya lo dicen as\u00ed, de frente.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Es el votante de Macri.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza: <\/b>\u00bfPor qu\u00e9 hace esto? Porque est\u00e1 construyendo capital pol\u00edtico propio. Y ella le dijo la semana pasada a uno de sus dos o tres hombres de mayor confianza: &#8220;Yo s\u00e9 que vos militaste muy fuerte para que yo sea candidata a jefa de gobierno y que ten\u00e9s muchas ganas de que gobernemos la ciudad, pero no va a ser. Yo no quiero gobernar la ciudad&#8221;. Entonces, ah\u00ed te quedan dos caminos: vicepresidencia o presidencia.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Acordate del laberinto que ella presenta.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"13\"><b data-path-to-node=\"13\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Claro, ella presenta ese laberinto de forma insidiosa, y ah\u00ed ya quedan dos.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Quedan dos. Y yo creo que, si no apoya la reforma pol\u00edtica en parte, es porque quiere las PASO para tener la amenaza contra Milei y decirle: &#8220;Che, yo puedo presentarme si quiero&#8221;. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza: <\/b>Hoy es mi\u00e9rcoles 8 de julio y esto es <i data-path-to-node=\"14\" data-index-in-node=\"241\">A Sangre Fr\u00eda<\/i>.<\/p>\n<figure class=\"vsmwidget widget-type-spotify\" vsmtype=\"spotify\" contenteditable=\"false\"><\/figure>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Estamos ac\u00e1 con Luciana Glezer. Hoy se conoci\u00f3 finalmente la operaci\u00f3n de estos pr\u00e9stamos que ven\u00edan dando vueltas con garant\u00edas del Banco Mundial. <\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> Lo primero que salta a la vista es la falta de transparencia y de completar la letra chica. Pero ser\u00eda ingenuo de nuestra parte pedir transparencia por parte de la gesti\u00f3n de Toto Caputo. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> La falta de transparencia es la manera en que se manejan. Lo que llamar\u00eda la atenci\u00f3n es que haya transparencia.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"17\"><b data-path-to-node=\"17\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> Claro, por eso, exactamente. Iba justamente a ese punto. Pero \u00bfqu\u00e9 est\u00e1 sucediendo ac\u00e1? Por un lado, tenemos los avales, las garant\u00edas que dan los organismos multilaterales. Estas garant\u00edas cubren el 95% del cr\u00e9dito que finalmente s\u00ed le dan los bancos comerciales. Estamos hablando del Santander, del BBVA y del Deutsche Bank, canalizados por el Bank of New York Mellon, y el agente local es el Banco Naci\u00f3n. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> O sea, para entenderlo f\u00e1cil: lo que dicen estos bancos es &#8220;Vos me tra\u00e9s la garant\u00eda del Banco Mundial; si no me pag\u00e1s, como suele hacer la Argentina, me va a pagar el Banco Mundial&#8221;.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"18\"><b data-path-to-node=\"18\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> S\u00ed, es as\u00ed con alg\u00fan matiz, porque hay quien dice: &#8220;No, si Argentina llega a incumplir, esas garant\u00edas funcionan para que el Banco Mundial presione a la Argentina&#8221;. Es decir, como que el Banco Mundial nunca termina pagando. Y hay antecedentes claros de otros pr\u00e9stamos garantizados que fracasaron. En el Blindaje, un pr\u00e9stamo garantizado termin\u00f3 en fracaso. Y previo a desembarcar en el Fondo Monetario Internacional, la misma gesti\u00f3n de Toto Caputo llev\u00f3 un pr\u00e9stamo garantizado tambi\u00e9n al default con los bancos.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"19\"><b data-path-to-node=\"19\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Pero algo mejor que ir sin eso debe ser, si no, \u00bflos bancos por qu\u00e9 lo pedir\u00edan? <\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> A ver, hay que pagar ma\u00f1ana, \u00bfno? Hay que pagar ma\u00f1ana y, seg\u00fan las estimaciones, se necesitan entre 4.400 y 4.800 millones de d\u00f3lares. Tampoco ah\u00ed est\u00e1 preciso el n\u00famero, porque f\u00edjate vos&#8230;<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Estamos hablando de cu\u00e1nto entre estos dos pr\u00e9stamos.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"20\"><b data-path-to-node=\"20\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> 3.200 millones. Y esto s\u00ed, el n\u00famero est\u00e1 claro porque fue publicado en el Bolet\u00edn Oficial: 2.000 van a dar entre el BBVA y el Santander, y 1.200 va a aportar el Deutsche.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"21\"><b data-path-to-node=\"21\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Eso entra ahora.<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> Esto entr\u00f3 y va a estar para pagar ma\u00f1ana. Ahora bien, cuando vamos a la presentaci\u00f3n del programa financiero y las filminas que mostr\u00f3 el equipo de Econom\u00eda para exponer esta fuente de financiamiento con estos pr\u00e9stamos garantizados, marcaba ah\u00ed 4.000 millones de d\u00f3lares. O sea que ya hay un agujero de 800 millones de d\u00f3lares que no est\u00e1n.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"23\"><b data-path-to-node=\"23\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Ya le prestaron menos de lo que esperaban.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"24\"><b data-path-to-node=\"24\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> De lo que esperaba, de lo que figuraba en esa filmina. Que tambi\u00e9n en esa filmina contabiliza 800 millones de d\u00f3lares por privatizaciones para este a\u00f1o, m\u00e1s 100 millones m\u00e1s para el a\u00f1o que viene. Pero en la declaraci\u00f3n de Toto Caputo -est\u00e1 el video de la conferencia de prensa- Toto Caputo dice otro n\u00famero: dice entre 500 y 1.000 de ac\u00e1 hasta finalizar el mandato, con lo cual tambi\u00e9n ah\u00ed hay una diferencia. No est\u00e1n muy claros los n\u00fameros, pero sobre todo la tasa y la comisi\u00f3n.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"25\"><b data-path-to-node=\"25\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Porque eso me gusta a m\u00ed: la comisi\u00f3n. Porque la comisi\u00f3n es un negocio de los macristas de cuello blanco, digamos, \u00bfno? Hist\u00f3ricamente. <\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> No de tilingos como Adorni.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Nada de pedorrada, de que te mando d\u00f3lares barrani. Toda esa grasada, no. O sea, estamos hablando de millones de d\u00f3lares. Me acuerdo, haciendo estos repasos, que, en el primer mandato de Macri como jefe de gobierno, uno de los primeros casos de corrupci\u00f3n fue precisamente cuando emiten los Bonos Tango de la Ciudad y meten una consultora runfla en el medio vinculada a ellos. Nicky Caputo andaba dando vueltas y otros, y las comisiones eran muy altas. Eso gener\u00f3 una causa, gener\u00f3 en ese momento que a la Legislatura porte\u00f1a le interesara hacer por lo menos que investigaba algo, tuvieron que dar explicaciones&#8230; La causa dur\u00f3 varios a\u00f1os.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Macri estuvo preso seguro.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza: <\/b>Como todo, termin\u00f3 en la nada. Ahora vamos a hablar de los pactos de impunidad, que son una constante. Yo lo que veo es que la justicia argentina funciona por pactos de impunidad. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Son como acuerdos de la Moncloa.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza: <\/b> S\u00ed, exacto. Son distintos pactos de impunidad que duran un per\u00edodo, vencen.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Hay que renovarlos como el alquiler. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza: <\/b>S\u00ed, pero si ya no est\u00e1s en el poder, no se renueva, vas en cana; y si est\u00e1s en el poder, se renueva. O si cambi\u00f3 el poder, viene otro y hay pacto de impunidad para el que lleg\u00f3 y para el que se va, no. Entonces te dec\u00eda, ya desde aquel inicio del protomacrismo, en su primera experiencia de gobierno, estaban con la joda de las comisiones de los bonos.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"27\"><b data-path-to-node=\"27\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> Bueno, eso me dec\u00eda hoy&#8230; estuve charlando bastante con un exviceministro de econom\u00eda al que le toc\u00f3 cargar con una negociaci\u00f3n justamente con estos mismos agentes, y me dec\u00eda que ah\u00ed est\u00e1 la joda. Porque en la medida en la que vos traslad\u00e1s y transfer\u00eds la jurisdicci\u00f3n a Nueva York, ya esto implica un despliegue burocr\u00e1tico, una cantidad de agentes, consultoras, estudios jur\u00eddicos y subsidiarias de distintos tipos que cobran&#8230;<\/p>\n<p data-path-to-node=\"28\"><b data-path-to-node=\"28\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> 5000 d\u00f3lares por hora, es un taxi caro.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"29\"><b data-path-to-node=\"29\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> Exactamente. Entonces, esa tasa que nos presentan, que entre los dos avales est\u00e1 en la zona del 7%, hay que sumarle todo esto. Digo, la tasa efectiva termina estando muy por encima. Y estamos hablando de pr\u00e9stamos que est\u00e1n garantizados a esa tasa, con lo cual ah\u00ed s\u00ed tenemos alguna perspectiva de cu\u00e1nto est\u00e1 pidiendo Wall Street. Y Wall Street evidentemente est\u00e1 pidiendo mucho m\u00e1s all\u00e1 de los dos d\u00edgitos. Y sobre todo si vemos las tasas de los Treasury, el bono m\u00e1s seguro del mundo, que hoy super\u00f3 el 5%. Digo, un bono norteamericano cotizando por encima del 5%, \u00bfqu\u00e9 le espera a la Argentina? Y esta comisi\u00f3n de 16 millones de d\u00f3lares que, de movida, es la que blanquean, \u00bfno? El 0,5% que est\u00e1 estandarizada&#8230; Bueno, tambi\u00e9n implica&#8230;<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> 16 millones de d\u00f3lares de comisi\u00f3n que se llevan los bancos por esta operaci\u00f3n. Es espectacular, \u00bfno? Porque, o sea, si vos pag\u00e1s por aparte los abogados y todo, \u00bfqu\u00e9 hace el banco? Es un <i data-path-to-node=\"30\" data-index-in-node=\"125\">control+enter<\/i>: &#8220;Toma, te giro la guita&#8221;. El tipo le lleva la garant\u00eda, le lleva todo y te da la plata mientras tanto, y se levantan&#8230; Es el mejor negocio. \u00bfSab\u00e9s lo que dec\u00eda N\u00e9stor Kirchner? &#8220;Es de boludo pelearse con los banqueros, manejan el mundo&#8221;. <\/p>\n<p data-path-to-node=\"31\"><b data-path-to-node=\"31\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> De hecho, el Mellon maneja la deuda soberana argentina hace 22 a\u00f1os.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza: <\/b>\u00bfPor qu\u00e9 te traigo lo de N\u00e9stor Kirchner? Porque Cristina se pele\u00f3 con los bancos. Y no le fue bien.<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> Bueno, a eso iba, porque hubo un intento del kirchnerismo de correr al Mellon, porque el Mellon es el banco que es el agente colocador y el que les paga a los bonistas. Digo, le tenemos que pagar a los bonistas ma\u00f1ana; hay que depositarles la guita a los bonistas en el Mellon. El Mellon tiene su asiento fiscal en Delaware, o sea, es una guarida fiscal, Delaware, donde est\u00e1 operando este banco que el kirchnerismo intent\u00f3 correr. \u00bfPudo? No, no pudo. Pas\u00f3 el default, pasaron los buitres, pasaron reestructuraciones y el Mellon sigui\u00f3.<\/p>\n<figure class=\"vsmwidget widget-wrapper iframehidden widget-type-youtube youtube \" vsmtype=\"youtube\" contenteditable=\"false\" hiturl=\"\/tools\/hit.php?d=39dad6c21a8dbd1e4ef08a22cce6a50b;;&amp;a=210\"><iframe loading=\"lazy\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/mrqaAPzRAUo?si=IMuXbKWPRKBqg3fQ\" title=\"YouTube video player\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen>[embedded content]<\/iframe><\/figure>\n<p data-path-to-node=\"32\"><b data-path-to-node=\"32\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Lo que pasa es que el kirchnerismo es un poco envidioso, porque ese es como un club muy exclusivo al cual ellos nunca lograron entrar, sobre todo en la etapa de Cristina. Y Toto Caputo es de ese club, pertenece a ese mundo. De hecho, es uno de los motivos&#8230; vos sab\u00e9s que a m\u00ed me lo han contado varios: Milei lo admira a Toto Caputo porque es el que lleg\u00f3 de verdad. O sea, todos estos economistas que andan dando vueltas, los Marulles, todo esto que opinan&#8230;<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> Nunca pasaron la puerta de la JP Morgan. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Claro, se sacan una foto en la puerta, se van de turistas a Nueva York y se sacan una foto en la puerta, \u00bfvos me entend\u00e9s? Y Toto est\u00e1 ah\u00ed arriba operando. Entonces ah\u00ed te hacen un acuerdo de comisiones y and\u00e1 a ver para qu\u00e9 cuentas. <\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> Pero de todas maneras, Toto viene por su revancha, porque fracas\u00f3 en su experiencia anterior a los ojos de estos tipos y le cost\u00f3 mucho. Por eso \u00e9l habla de esto de <i data-path-to-node=\"33\" data-index-in-node=\"352\">delivery<\/i> de medidas: mostrar y despu\u00e9s pedir. Porque claramente, cuando se habla de todas las dudas respecto a la Argentina, \u00e9l est\u00e1 incluido dentro&#8230;<\/p>\n<p data-path-to-node=\"34\"><b data-path-to-node=\"34\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Es como un precedente como Messi, \u00bfno? Est\u00e1bamos perdiendo por paliza, lo dio vuelta y Toto venia 100 abajo despu\u00e9s de Macri y ahora te dice: &#8220;Mir\u00e1, inflaci\u00f3n de hoy de la Ciudad: 1.8%&#8221;. Por abajo del 2%. F\u00edjate, tom\u00e1, and\u00e1 a buscarla al \u00e1ngulo. \u00bfHace cu\u00e1nto que no hab\u00eda una inflaci\u00f3n as\u00ed? Y te dice: &#8220;Si tengo equilibrio fiscal, est\u00e1n todos cagados de hambre, no importa, ac\u00e1 ten\u00e9s los n\u00fameros, la macro te la voy ordenando&#8221;. <b>Luciana Glezer:<\/b> Bueno, y as\u00ed como est\u00e1n todos esperando el devenir de la Argentina en el mundial, mi cuenta regresiva es a la declaraci\u00f3n jurada de Toto Caputo, que tiene tiempo, tiene plazo hasta el 28 de julio.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"35\"><b data-path-to-node=\"35\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Ten\u00e9s alguna duda, sos una fantasiosa.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"36\"><b data-path-to-node=\"36\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> O sea, pero cuando aparezcan los fonditos en la Isla de Man, eso lo va a tener que poner. Va a tener que poner en la declaraci\u00f3n jurada cu\u00e1nto aument\u00f3 su patrimonio en las Islas de Man, y ah\u00ed vamos a ver. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Pero si lo puso la otra vez, aument\u00f3 2.000% y te dice: &#8220;No, bueno, yo soy un hombre que tengo ac\u00e1 las inversiones&#8221;. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b>\u00bfHabr\u00e1 ido a la Isla de Man Toto? <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> No s\u00e9, pero es otra guarida de Bitcoin y cosas turbias, la Isla de Man. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Y de Adorni ten\u00edamos datos de que, ya nos olvidamos, pero en Comodoro Py medio que ya fue.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"37\"><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Ah\u00ed lo que est\u00e1 avanzando es uno de estos pactos de impunidad tan fruct\u00edferos que tenemos en la Argentina, que es muy visible, pero hay que explicarlo. Lijo tiene un socio que es Mart\u00ednez de Giorgi, que acaba de matar la causa Libra. Esto ocurre despu\u00e9s de que renuncia Adorni, y esto ocurre de manera simult\u00e1nea a que, no s\u00e9 si hoy o en estas horas, van a aprobar el pliego de la mujer de Mart\u00ednez de Giorgi como jueza federal, y de Ponte, que es el protegido de Lijo. Todo esto ocurre al mismo tiempo, parece que est\u00e1 vinculado porque est\u00e1 vinculado.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"38\"><b data-path-to-node=\"38\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara:<\/b> Y despu\u00e9s del viaje de Lijo con Mahiques a Par\u00eds.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"39\"><b data-path-to-node=\"39\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Exacto, el viaje a Par\u00eds. Ah\u00ed parece que hubo un buen entendimiento a nivel pol\u00edtica de Estado en la Argentina. Nosotros lo contamos ac\u00e1: cuando la causa estaba picante para Adorni y hab\u00eda emisarios permanentes hablando con el juzgado de Lijo, en una de esas charlas Lijo dijo: &#8220;Bueno, pero yo soy un hombre de Estado, no soy un loco, no me voy a cargar al jefe de gabinete&#8221;. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>C\u00e1rguenselo ustedes.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Claro, lo llev\u00f3 hasta el l\u00edmite, sacaron muchas de las cosas que ten\u00edan que sacar, y ah\u00ed hay un reconocimiento en el gobierno a Juan Bautista Mahiques, el ministro de Justicia. Porque \u00e9l era el Procurador de la Ciudad, el pap\u00e1 integra la C\u00e1mara de Casaci\u00f3n Federal, con lo cual est\u00e1 en la justicia federal ahora. Y Juan Bautista Mahiques nunca descuid\u00f3 sus contactos con la justicia federal; \u00e9l se ten\u00eda que ocupar de la justicia de la Ciudad, pero eso era como peccata minuta, un tema menor, y ahora despleg\u00f3 una serie de contactos que est\u00e1n destrabando todo lo que el gobierno quer\u00eda destrabar con los jueces federales. Entonces parece un pacto de impunidad, porque es un pacto de impunidad. Mir\u00e1, te voy a dar un dato: cuando citan a declarar a la persona que le vendi\u00f3 la casa a Adorni -\u00bfte acord\u00e1s? La famosa operaci\u00f3n complicada de la jubilada, la guita en negro, la guita en blanco, los mutuos, todo trucho- le dicen en el juzgado: &#8220;\u00bfUsted reconoce esta escritura como la escritura de la operaci\u00f3n de venta?&#8221;. &#8220;S\u00ed&#8221;. &#8220;Bueno, gracias, chau, buenos d\u00edas&#8221;. O sea, la repregunta de tipo FBI de las pel\u00edculas te la debo. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Aparte, vos f\u00edjate c\u00f3mo estaba caminando lo de Adorni, que todos los d\u00edas aparec\u00eda el flipper, la cascada, la justicia te va llevando y hoy no hay nada, se acab\u00f3 Adorni. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Terminaron las filtraciones.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Por eso en el gobierno tambi\u00e9n pidieron que se deje de hablar de Adorni. El fin de semana nosotros contamos que el presidente de La Libertad Avanza en Entre R\u00edos hizo un acto en un sal\u00f3n del PAMI -bien casta- y lo defendi\u00f3 a Adorni para congraciarse con Milei, que odia a los periodistas. Y le tuvieron que decir desde Comunicaci\u00f3n de la Naci\u00f3n: &#8220;Che, Adorni no, basta, ni defender ni nada, no digas nada&#8221;. Andando nosotros publicamos eso, y se nos enoj\u00f3 Pettovello porque pusimos que Pettovello condena estos usos del PAMI y una delegaci\u00f3n de ANSES para un acto partidario, y ella dijo: &#8220;El PAMI depende de Salud, pasquines&#8221;. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> S\u00ed, le tir\u00f3 el muerto a Lugones. <\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> Qu\u00e9 buena compa\u00f1era, \u00bfno? &#8220;Esto no es m\u00edo, es tuyo&#8221;. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Pero acordate cuando fue lo de los cr\u00e9ditos del Banco Naci\u00f3n, que hizo lo mismo: ech\u00f3 al de ella y lo dej\u00f3 como un boludo a Toto Caputo, a Furiase y a todos, como unos corruptos que toleraban la corrupci\u00f3n; salvo ella.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>No tolera nada de los medios y hoy se sac\u00f3 una foto con Lugones como para decir: &#8220;No, chicos, est\u00e1 todo bien&#8221;.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Est\u00e1 todo bien, te tir\u00e9 abajo del cami\u00f3n, pero est\u00e1 todo bien. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Lugones tambi\u00e9n tiene un quilombo que vamos a contar.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"41\"><b data-path-to-node=\"41\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Bueno, s\u00ed, a Lugones le renunci\u00f3 el viceministro, el segundo viceministro que le renuncia. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Claro, es la silla m\u00e1s caliente.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"42\"><b data-path-to-node=\"42\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Y bueno, maneja toda la guita del ministerio. Vos sab\u00e9s que Salud, la gente no lo percibe, pero es uno de los ministerios que tiene m\u00e1s guita en cuanto a contrataciones. Contrata de todo y, aun en medio de los ajustes, siguen contratando: medicamentos, ox\u00edgeno, los prestadores&#8230; Por eso la mayor\u00eda de los casos de corrupci\u00f3n de este gobierno son del Ministerio de Salud: Andis, el tema del ox\u00edgeno&#8230; Hay muchos casos de corrupci\u00f3n vinculados a Salud. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>A m\u00ed me dijeron, porque se va Guido Giana, que era de Las Fuerzas del Cielo.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Ponele. En realidad, no estaba ah\u00ed por eso, era exgerente general del G\u00fcemes, propiedad del ministro. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: L<\/b>o que me dicen es que entra este Sbarra, que ya ten\u00eda una causa que se la hab\u00edan cerrado, justamente Pollicita, que le aparecieron 10.000 d\u00f3lares en un sobre.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> \u00c9l era funcionario en el gobierno de Macri, en este gobierno tan talentoso, de Pancho Cabrera. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Un valor, le apareci\u00f3 dinero en un sobre como a Felisa Miceli, \u00bfte acord\u00e1s? Y no pas\u00f3 nada.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Tambi\u00e9n le apareci\u00f3 creo que un Mini Cooper, una casa en Nordelta, le aparecieron muchas cosas. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Ahora lo que dicen es que el tipo este viene a &#8220;ordenar&#8221; porque es del sistema.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> No, bueno, es una joda. Era el n\u00famero dos de Giana y viene a ordenar. Y Giana hab\u00eda venido a ordenar, que se organicen.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"43\"><b data-path-to-node=\"43\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara: <\/b>A m\u00ed lo que me dicen es que hay quilombo. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Ya termina el mandato y viene a ordenar, boludo, avisale.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Es como el que viene, el de <i data-path-to-node=\"43\" data-index-in-node=\"135\">Pulp Fiction<\/i>, el se\u00f1or Wolf que viene a ordenar un cad\u00e1ver.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"44\"><b data-path-to-node=\"44\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> S\u00ed, ac\u00e1 hay m\u00e1s de un cad\u00e1ver.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"45\"><b data-path-to-node=\"45\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara:<\/b> S\u00ed, me dicen&#8230; un importante exfuncionario me dice: &#8220;Si se llega a filtrar el proveedor por el que se arm\u00f3 el quilombo este, explota todo&#8221;. Vamos a tener que averiguar, porque dice que el quilombo fue con un proveedor, no s\u00e9 qui\u00e9n puede ser.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"46\"><b data-path-to-node=\"46\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Ah\u00ed est\u00e1, est\u00e1 lleno de negocios turbios el \u00e1rea de Salud. A m\u00ed me dijeron en su momento: &#8220;Lugones es intocable, el ministro de Salud es intocable&#8221;. Otro quilombo vinculado al \u00e1rea de Salud y a Lugones es la obra social de los peones rurales (OSPRERA), la segunda m\u00e1s grande del pa\u00eds. Lule Menem est\u00e1 metido a fondo ah\u00ed, la intervinieron. Son como 20.000 palos por mes, es un delirio de guita. Hacen cualquier cosa tambi\u00e9n los proveedores. Avanz\u00f3 esa causa. Fue tapa de Clar\u00edn hace dos o tres d\u00edas. Un dato interesante en esta relaci\u00f3n sinuosa de Clar\u00edn, tipo cardiograma, con el gobierno. Que pasan sin aviso de cierta complacencia a investigaciones muy picantes. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>Bueno, Sturzenegger le peg\u00f3, dijo que se opon\u00edan a Starlink y ahora gracias a ellos hay gente con internet. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Pero vos sab\u00e9s que Sturzenegger en eso que dice, dice algo muy interesante: dice &#8220;Hay 3 millones de clientes&#8221;. Ese es el dato que faltaba, porque son 3 millones de clientes que pierde Clar\u00edn. Clar\u00edn tiene un punto cuando dice, con este fallo de Defensa de la Competencia que el gobierno festej\u00f3 -que obliga a Clar\u00edn, si se quiere quedar con Telef\u00f3nica, a desprenderse de 6 millones de clientes-, Clar\u00edn dice precisamente eso, dice: &#8220;Pero ustedes son unos locos&#8221;. El concepto de competencia monop\u00f3lica que tenemos nosotros, porque tenemos Telecom y vamos a tener Telef\u00f3nica, nos pas\u00f3 por arriba. La tecnolog\u00eda&#8230; viene un tipo como Elon Musk con Starlink, que ni lo vemos, no hace fibra \u00f3ptica, no hay un puto cable&#8230; no es que va como nosotros a pelearnos con Espinoza en La Matanza para que nos deje romper la vereda para hacer 200 metros de fibra \u00f3ptica; tiene los sat\u00e9lites a no s\u00e9 cu\u00e1ntos miles de metros y, de la nada, as\u00ed, pum, tiene 3 millones de clientes. Entonces, la competencia pensada como una competencia del siglo XX en t\u00e9rminos de actores locales, la pas\u00f3 por arriba la tecnolog\u00eda. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Si te pon\u00e9s a pensar, es incre\u00edble c\u00f3mo Clar\u00edn sigue siendo competente.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza: <\/b>Es que s\u00ed, es una pistola en la cabeza si tiene tres palos de clientes.<\/p>\n<figure class=\"vsmwidget widget-wrapper iframehidden widget-type-youtube youtube \" vsmtype=\"youtube\" contenteditable=\"false\" hiturl=\"\/tools\/hit.php?d=39dad6c21a8dbd1e4ef08a22cce6a50b;;&amp;a=210\"><iframe loading=\"lazy\" width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/LY9EbD6LsL4?si=VrWgXqqd2y08Fcqc\" title=\"YouTube video player\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen>[embedded content]<\/iframe><\/figure>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Bueno, acabamos de escuchar una frase de Tignanelli, que es el jefe de bloque en la Legislatura bonaerense del kirchnerismo, pero adem\u00e1s de eso, mucho m\u00e1s importante, la mano derecha en t\u00e9rminos pol\u00edticos de M\u00e1ximo Kirchner. Y \u00e9l compar\u00f3 a Axel Kicillof con Vandor. Esto me parece que sube la interna a otro nivel.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara: <\/b>A niveles setentistas. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Claro, hay que recordar que Vandor fue asesinado luego de desmarcarse de la conducci\u00f3n de Per\u00f3n.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> De hablar de un peronismo sin Per\u00f3n.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"51\"><b data-path-to-node=\"51\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Exacto. Entonces, si Cristina es Per\u00f3n y Axel es Vandor, lo que est\u00e1 diciendo Tignanelli es muy fuerte.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Es casi una amenaza. Porque a Vandor le pegaron tiros en el despacho, nunca se supo bien qui\u00e9n fue, pero se dec\u00eda que fueron los Descamisados. Hab\u00eda un Ej\u00e9rcito Revolucionario que dijo que era una &#8220;Operaci\u00f3n Judas&#8221;, en su momento.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> \u00bfDe falsa bandera? Para cargarle el muerto a Per\u00f3n, digamos<\/p>\n<p data-path-to-node=\"53\"><b data-path-to-node=\"53\" data-index-in-node=\"0\">Javier Laquidara:<\/b> Claro, claro. Pero bueno, se dec\u00eda que el peronismo lo hab\u00eda mandado a matar. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Es un ejemplo de una interna peronista totalmente descontrolada. m\u00ed me parece que no hay manera de que Tignanelli diga algo as\u00ed sin haber hablado con M\u00e1ximo Kirchner, y esto marca un punto de tensi\u00f3n hasta ahora&#8230; Obviamente, Kicillof no tiene nada que ver con los 70, no existen los Montoneros, M\u00e1ximo Kirchner no es Firmenich, Kicillof no es Vandor, Cristina no es Per\u00f3n, la Argentina no es la misma&#8230; o sea, todo es mucho m\u00e1s pedorro ahora. No es mejor en alg\u00fan sentido; en otro tal vez sea mejor. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Otra cosa que confirma Tignanelli es lo que contamos nosotros: que el kirchnerismo quiere que Cristina sea la candidata.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"55\"><b data-path-to-node=\"55\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Bueno, exacto, ese es el segundo dato pol\u00edtico, dice: &#8220;La candidata es Cristina&#8221;. Lo dice en on. A m\u00ed me encanta esto porque los kirchneristas no aprenden m\u00e1s. Cuando nosotros publicamos estas cosas te desmienten, te putean, te llama el de Wado, el otro, &#8220;\u00bfde d\u00f3nde lo sacaron?&#8221;, bla, bla, bla&#8230; y despu\u00e9s te lo confirman. Pasaron 20 a\u00f1os, \u00bfeh? Hasta tienen dirigentes presos, todo, y siguen igual. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Pas\u00f3 el viernes, que publicamos que Recalde o Wado pod\u00edan ser vice de Cristina. Nos desmienten, y al otro d\u00eda salen en masa porque Feinmann dice unas palabras en el noticiero de que no, que est\u00e1 presa. Salieron de a diez. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> No est\u00e1 en su mejor momento Feinmann.<\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Se meti\u00f3 en un quilombo internacional porque atac\u00f3 a los mexicanos como si estuviera en un asado. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Adem\u00e1s, a m\u00ed lo m\u00e1s terrible de todo eso es que, como yo digo, los mexicanos van a confirmar todos los prejuicios que tienen de nosotros despu\u00e9s de escucharlo a Feinmann. Sali\u00f3 la presidenta, puso el audio&#8230; es tremendo, es tremendo, dice &#8220;se meten el ahorita en el orto&#8221;. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> S\u00ed, y Santiago Caputo y el &#8220;Nene&#8221; Vera, que son de bandos diferentes, coincidieron en ser racistas. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Yo te digo una cosa, si le busco una l\u00f3gica pol\u00edtica a todo esto digo: bueno, estos quieren construir un partido de ultraderecha tipo Le Pen. Ahora, si no es eso, realmente no se entiende qu\u00e9 est\u00e1n haciendo.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"57\">Despu\u00e9s, digamos, tenemos para charlar otro de los temas de la semana, que fue el conflicto en la Comisi\u00f3n Nacional de Energ\u00eda At\u00f3mica (CNEA).<\/p>\n<p data-path-to-node=\"58\"><b data-path-to-node=\"58\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> Y tiene mucho que ver con lo de Starlink, porque lo cierto es que uno puede pensar que podr\u00eda haber una alianza, por ejemplo, de ARSAT con el desarrollo cient\u00edfico para justamente avanzar en todas estas nuevas tecnolog\u00edas. Sin embargo, es un espacio que est\u00e1 totalmente cedido y hay una descapitalizaci\u00f3n de lo que son los cient\u00edficos, ese activo intangible. Porque todos estos tipos&#8230; centenar&#8230; creo que alcanza el centenar de despedidos en la Comisi\u00f3n Nacional de Energ\u00eda At\u00f3mica, luego son absorbidos por empresas del sector privado a una calificaci\u00f3n&#8230;<\/p>\n<p data-path-to-node=\"59\"><b data-path-to-node=\"59\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> \u00bfQu\u00e9 te dice el gobierno? Dice: &#8220;Hay 4.000, echamos 75 que eran contratados y que los propios directivos de ah\u00ed dijeron que la mitad no ven\u00eda a laburar&#8221;. <\/p>\n<p data-path-to-node=\"60\"><b data-path-to-node=\"60\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> Se suman dos gerentes que estaban pidiendo por la reincorporaci\u00f3n tambi\u00e9n de estos despedidos. Dentro de los despedidos hay&#8230; digo, no estoy al tanto caso por caso, pero s\u00ed, por ejemplo, una de las cient\u00edficas que estaba encargada de la \u00f3ptica, que esa tambi\u00e9n fue considerada&#8230; M\u00e1s all\u00e1 de eso, digo, m\u00e1s all\u00e1 de discutir despido por despido en la Comisi\u00f3n Nacional de Energ\u00eda At\u00f3mica, lo que hay que discutir es cu\u00e1l es el modelo de desarrollo del sector nuclear, donde Argentina, como elemento determinante, fue distinto al resto de la regi\u00f3n.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"61\"><b data-path-to-node=\"61\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> \u00bfQu\u00e9 te dice el gobierno? Te dice: &#8220;Mir\u00e1, ac\u00e1 se construyeron tres centrales nucleares&#8221;. Esto es muy interesante. Una la construy\u00f3 Ongan\u00eda, otra Per\u00f3n y otra N\u00e9stor Kirchner. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Ravier, el vocero, lo dijo y compar\u00f3 a Milei con Per\u00f3n y N\u00e9stor.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Muy bien. Entonces, \u00bfqu\u00e9 pasa? Dice: &#8220;Bueno, \u00bfcu\u00e1nto cuesta? 1.000 palos, 2.000 palos, 3.000 palos&#8230; No hay plata&#8221;. Es cierto, no hay 3.000 palos verdes. Y trajeron a este yanqui&#8230; \u00bfc\u00f3mo se llama la empresa? <b>Luciana Glezer: <\/b>Meitner. <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Que dice que la va a poner \u00e9l.<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer:<\/b> A ver, primero decir que hab\u00eda financiamiento, hab\u00eda financiamiento y consta as\u00ed en el acuerdo con China, \u00bfno?<\/p>\n<p data-path-to-node=\"63\"><b data-path-to-node=\"63\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Vos f\u00edjate en el gobierno qu\u00e9 dicen&#8230; que ese financiamiento -y pueden tener un punto, ojo- ese financiamiento en los hechos estaba ca\u00eddo ya con Massa. <\/p>\n<p data-path-to-node=\"64\"><b data-path-to-node=\"64\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> Eso puede ser que sea as\u00ed, porque qued\u00f3 reh\u00e9n de la feroz interna de ese gobierno que lo paraliz\u00f3. Digo, un gobierno que no pudo nada, un gobierno impotente por su propia interna, y qued\u00f3 preso de esa interna.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Porque Massa era Estados Unidos.<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer: <\/b>S\u00ed, toda una ala del gobierno respondiendo a la Embajada de Estados Unidos, y el \u00e1rea m\u00e1s del n\u00facleo duro kirchnerista impulsando este tipo de proyectos. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Y Alberto con Liz Solari.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Y Argentina como teatro del conflicto geopol\u00edtico China-Estados Unidos. <\/p>\n<p><b>Luciana Glezer: <\/b>Otra gran obra de infraestructura&#8230; la otra gran obra de infraestructura que estaba, incluso en esta estaba firmado el contrato comercial, para todo lo que era el refuerzo del anillo el\u00e9ctrico del AMBA, que ahora no se est\u00e1 funcionando.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"65\"><b data-path-to-node=\"65\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Eso es una cagada, eso es una cagada. Pero el tema de entregarle a los chinos la energ\u00eda nuclear es un tema delicado, yo entiendo que te puede generar un conflicto con Estados Unidos, y este gobierno tiene un alineamiento con Estados Unidos total. Ahora, el tema del AMBA, de poner eso&#8230; es una boludez que no lo hagan<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer: <\/b>Y adem\u00e1s no se est\u00e1 pudiendo hacer porque no hay quien la financie, como bien dec\u00edas vos. Pero volviendo al inicio o al origen del desarrollo nuclear argentino, porque es una pregunta para hacerse: \u00bfqu\u00e9 es lo que posibilit\u00f3 que Argentina se convirtiese realmente en una potencia nuclear comparada no con los comparables de la regi\u00f3n que incluso son mucho m\u00e1s grandes, como Brasil? <\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Estamos entre los cinco del mundo.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"66\"><b data-path-to-node=\"66\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> Exactamente. \u00bfQu\u00e9 es lo que hizo eso? }<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> La cabeza, la materia gris argentina. <\/p>\n<p><b>Luciana Glezer: <\/b>Hay un investigador de la Universidad de Jerusal\u00e9n que estudi\u00f3 y dijo: &#8220;\u00bfPor qu\u00e9 Argentina tiene desarrollo nuclear? \u00bfQu\u00e9 fue lo que hicieron?&#8221;. Y entonces ah\u00ed marca una \u00e9lite cient\u00edfica que califica como subversiva porque insisti\u00f3 pese a todo, \u00bfno? Lo que ahora podr\u00eda calificarse como resiliente, quiz\u00e1s.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"67\"><b data-path-to-node=\"67\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> M\u00e1s s\u00ed, pero te digo&#8230; nosotros tenemos una tendencia a tirarnos abajo, \u00bfno? Y en este caso, con idas y vueltas, es verdad, hubo por lo menos&#8230; ya te lo dicen los nombres de los presidentes que hicieron centrales nucleares: 60 a\u00f1os de inversi\u00f3n p\u00fablica, por lo menos. <\/p>\n<p><b>Luciana Glezer: <\/b>Porque es una cantidad de guita que no pone ning\u00fan privado, no la pone ning\u00fan privado. Y este proyecto, que es el que marcabas vos, el que trae Meitner bajo el brazo, que se presenta en el marco de un Super RIGI que todav\u00eda no est\u00e1 sancionado -tiene media sanci\u00f3n, todav\u00eda falta completar en Senadores-, o sea, se presenta bajo un r\u00e9gimen que todav\u00eda no existe por 1.200 millones de d\u00f3lares. Es, primero, en sociedad con el INVAP, que es una empresa, un instituto p\u00fablico; pero adem\u00e1s es para hacer un ASMR, que es un reactor modular mucho m\u00e1s peque\u00f1o, mucho m\u00e1s chiquito, y est\u00e1 pensado en funci\u00f3n de abastecimiento&#8230;<\/p>\n<p data-path-to-node=\"68\"><b data-path-to-node=\"68\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Pero es m\u00e1s chico en tama\u00f1o, como Atucha 1, 300 y pico. Estuve analizando el tema.<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer: <\/b>Un experto en energ\u00eda nuclear. S\u00ed, es que hemos llegado a ser potencia, Fidanza, es gracias a personas como vos.<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Pero, digamos, a ver&#8230; ojal\u00e1 que lo hagan, o sea, y que le den laburo. O sea, yo no lo veo mal a eso. Los de CNEA dicen: &#8220;No, se est\u00e1n llevando nuestros t\u00e9cnicos, qu\u00e9 s\u00e9 yo&#8221;. Si le dan laburo en la Argentina en la construcci\u00f3n de una cosa que queda ac\u00e1 en la Argentina, no me parece mal.<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer: <\/b>Y sobre todo si pod\u00e9s garantizar la transferencia tecnol\u00f3gica, que es lo interesante. Es c\u00f3mo se desarroll\u00f3 China: robando la tecnolog\u00eda&#8230; bueno, adquiriendo&#8230;<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza: <\/b>Robando, robando abiertamente. Lo acaban de hacer de nuevo con Antrophic, o sea, son expertos. \u00bfQu\u00e9 hacen los chinos? Te lo roban y despu\u00e9s te lo hacen mejor. Primero te lo hacen peor y despu\u00e9s mejor. <\/p>\n<p><b>Javier Laquidara:<\/b> Como con Apple.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"71\"><b data-path-to-node=\"71\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Como con Apple, exacto, con Huawei, que ahora tiene una tecnolog\u00eda superior a Apple. Pero lo de la transferencia es muy interesante porque uno de los problemas que hab\u00eda con lo de China era que los chinos te pon\u00edan todo, no te daban acceso a los planos, te tra\u00edan los t\u00e9cnicos, todo era de ellos; no hab\u00eda un ida y vuelta y una permeabilidad con los t\u00e9cnicos de ac\u00e1. Entonces, supuestamente este se\u00f1or, como vos bien dec\u00eds, est\u00e1 m\u00e1s articulado porque adem\u00e1s no tiene los recursos humanos, con las instituciones de ac\u00e1. No solo el INVAP, tambi\u00e9n con la CNEA. Despu\u00e9s, otra cosa interesante es que todo el entramado institucional y regulatorio de la Argentina respecto al sector nuclear -me contaba una persona que trabaja en el tema, por eso estoy al tanto con el tema- es de lo mejor del mundo. De hecho, Milei y Sturzenegger&#8230; Sturzenegger no s\u00e9 porque es un loco y quiere hacer mierda todo, pero el resto del gobierno, esto de la CNEA, el INVAP, Nucleoel\u00e9ctrica (NASA) y todo como est\u00e1 estructurado, en principio lo dejan as\u00ed.<\/p>\n<p><b>Luciana Glezer: <\/b>De hecho, digo, quienes est\u00e1n llevando adelante incluso los despidos&#8230; Mart\u00edn Porro es un cuadro t\u00e9cnico formado en el \u00e1mbito de la CNEA. Es la misma \u00e9lite t\u00e9cnica, si se quiere, la que est\u00e1 llevando adelante esta reformulaci\u00f3n respecto a la pol\u00edtica que se ven\u00eda trayendo: la construcci\u00f3n del primer reactor modular 100% argentino con tecnolog\u00eda Candu, que no es la tecnolog\u00eda china, con los diferentes tipos de enriquecimiento de uranio, la planta de agua pesada&#8230; El ecosistema nuclear es un ecosistema complejo que, por supuesto, todo es muy discutible y uno puede polemizar. Ahora bien, la energ\u00eda nuclear es una energ\u00eda limpia, sumamente limpia, y es una energ\u00eda de base, es una energ\u00eda verde y es una energ\u00eda intermitente. Es una energ\u00eda que da una competitividad para el desarrollo tanto de cualquier industria como de los data centers, y la inteligencia artificial. Y esto est\u00e1 al lado del r\u00edo, porque esto est\u00e1 en el predio de Lima, en Z\u00e1rate Brazo Largo. <\/p>\n<p data-path-to-node=\"74\"><b data-path-to-node=\"74\" data-index-in-node=\"0\">Ignacio Fidanza:<\/b> Bueno, pero no arranques como Lilita, que vienen por el agua.<\/p>\n<p data-path-to-node=\"75\"><b data-path-to-node=\"75\" data-index-in-node=\"0\">Luciana Glezer:<\/b> No, no, yo por m\u00ed&#8230; yo soy al rev\u00e9s, yo soy &#8220;rompan, reventemos las monta\u00f1as, <i data-path-to-node=\"75\" data-index-in-node=\"95\">drill baby, drill<\/i>&#8220;. No, nada m\u00e1s lejos de m\u00ed que un discurso ambientalista, por favor. Pero s\u00ed marcar para qu\u00e9 energ\u00eda, para qu\u00e9, para darle competitividad a qu\u00e9 y, sobre todo, \u00bfqu\u00e9 pasa con esa renta? \u00bfD\u00f3nde queda esa renta que se genera a partir de la energ\u00eda barata? \u00bfEnerg\u00eda barata para qui\u00e9n tambi\u00e9n?<\/p>\n<p><b>Ignacio Fidanza:<\/b> Vos sab\u00e9s que, en esto del talento argentino, Brasil es el \u00fanico pa\u00eds de Latinoam\u00e9rica que se asimila en su desarrollo nuclear a Argentina, todo el resto no tiene nada. M\u00e9xico tiene una central que se la hizo Westinghouse, los yanquis. Y Brasil no fue como nosotros que lo pensamos desde ac\u00e1; es todo franc\u00e9s, llave en mano, todo se lo compraron a Francia, le mandaron los t\u00e9cnicos&#8230; no hay un desarrollo de conocimiento aut\u00f3nomo.<i><\/i><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Patricia Bullrich sali\u00f3 a rechazar las colectoras y complica el acuerdo que necesita la Rosada con los gobernadores para allanar el camino de reelecci\u00f3n de Milei. Los \u00faltimos pr\u00e9stamos de Toto Caputo con bancos internacionales traen reminiscencias a los primeros casos de sospechas de corrupci\u00f3n del macrismo en la Ciudad. 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