{"id":21623,"date":"2023-12-23T10:55:19","date_gmt":"2023-12-23T10:55:19","guid":{"rendered":"https:\/\/cordobapolitica.com\/?p=21623"},"modified":"2023-12-23T10:55:19","modified_gmt":"2023-12-23T10:55:19","slug":"miguel-angel-pesce-contrariamente-a-lo-que-pensamos-hay-que-reconocerle-a-este-gobierno-cierto-pragmatismo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cordobapolitica.com\/?p=21623","title":{"rendered":"Miguel \u00c1ngel Pesce: “Contrariamente a lo que pensamos, hay que reconocerle a este gobierno cierto pragmatismo”"},"content":{"rendered":"
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\u2014Antes de entrar en el balance de tu gesti\u00f3n, \u00bfc\u00f3mo fue la reuni\u00f3n con el nuevo presidente del Banco Central, Santiago Bausili? \u00bfHay algo que se pueda comentar y pueda ser de utilidad?<\/strong><\/p>\n

\u2014Fue muy cordial; a Bausili lo conozco de cuando yo era secretario de la Ciudad y se reestructur\u00f3 el bono Tango; el banco que nos asesor\u00f3 fue el JP Morgan. \u00c9l en ese momento estaba trabajando all\u00ed, as\u00ed que lo conoc\u00ed hace 20 a\u00f1os; no es que hayamos vuelto a trabajar, pero obviamente siempre ha habido contactos y sabemos en qu\u00e9 han dado cada uno y cada cual. La reuni\u00f3n fue muy cordial, hay informaci\u00f3n que tenemos los presidentes de los bancos centrales que no se revela y el jueves anterior a la asunci\u00f3n del presidente Milei, nos juntamos y le transmit\u00ed esa informaci\u00f3n.<\/p>\n

\u2014Dijiste que detr\u00e1s de las Leliq est\u00e1n los plazos fijos de la econom\u00eda y del sistema financiero que han tenido dificultades para transformar el ahorro de los argentinos en crecimiento. Lo que ha hecho el Banco Central con las Leliqs es evitar que haya una ca\u00edda fuerte de la tasa de inter\u00e9s y buscar que el ahorro de los argentinos y de las empresas no se desvalorice. \u00bfCu\u00e1l es tu visi\u00f3n sobre las Leliqs y la controversia que hay respecto de cu\u00e1l es el grado del problema? Finalmente, \u00bfes un problema tan grande?<\/strong><\/p>\n

\u2014Lo he mencionado en otros encuentros que hemos tenido, la Argentina uno de los problemas que tiene y que se ignora es la necesidad de poder transformar el ahorro nacional en inversi\u00f3n. Todo el tiempo estamos hablando de la necesidad de que vengan capitales del exterior, que cumplen un rol importante en nuestro pa\u00eds aportando tecnolog\u00eda e innovaci\u00f3n, pero la Argentina tiene una fuerte capacidad de ahorro que se refleja, por ejemplo, en el hecho de que se hayan importado desde que el Banco Central lleva estad\u00edsticas, 170 mil millones de d\u00f3lares en billetes y que haya casi un producto 360, 390 mil millones de d\u00f3lares de residentes en inversiones en el extranjero o en billetes en nuestro pa\u00eds. Nosotros hemos investigado el fen\u00f3meno, indudablemente tiene que ver con la inestabilidad que present\u00f3 nuestro pa\u00eds desde hace tanto tiempo, pero tambi\u00e9n tiene que ver con que siempre ha habido castigo al ahorro en pesos. Entonces la gente busca refugio en otro tipo de activos, como el d\u00f3lar, los bienes, las inversiones inmobiliarias. Y lo que uno est\u00e1 viendo es que hay empresas que ya tienen una madurez muy importante en nuestro pa\u00eds y han sido muy exitosas colocando deuda. Cada vez que una de estas empresas ha salido al mercado de capitales, las ofertas han sido tres o cuatro veces la demanda que ten\u00eda esa empresa. El camino para resolver el problema de las Leliqs, que ha tenido distintos nombres en distintos momentos de la Argentina, es que podamos desarrollar el mercado de capitales y que la gente vea que invirtiendo en el mercado de capitales de Argentina, y en pesos, puede preservar su patrimonio y obtener una renta. <\/p>\n

\u2014A tu juicio, \u00bfc\u00f3mo se tiene que resolver el tema de las Leliqs? \u00bfSe tiene que resolver de alguna manera o no es necesario resolverlo y mantenerlo como estaba?<\/strong><\/p>\n

\u2014Creo tambi\u00e9n, y esto nosotros lo hemos sostenido desde el principio de la gesti\u00f3n, que todo mercado de capitales requiere que haya un instrumento l\u00edquido y profundo para hacer operaciones de cauciones y operaciones de liquidez. Ese rol lo cumplen en todas partes del mundo los bonos de los gobiernos. Creo que all\u00ed hay una tarea por hacer. Nosotros hemos presentado al Banco Central como prestamista de \u00faltima instancia en el mercado de t\u00edtulos. Tuvimos dos corridas contra los t\u00edtulos en junio y julio del a\u00f1o pasado, y el Banco Central actu\u00f3 como act\u00faan todos los bancos centrales, proveyendo la liquidez que le reclam\u00f3 el mercado. Y tambi\u00e9n hemos desarrollado instrumentos de mercado como el PUT, que es un instrumento por el cual los bancos pueden hacerse de liquidez antes que inicie la rueda del mercado de capitales ese d\u00eda, y eso ha hecho ganar confianza en estos instrumentos. Indudablemente, el Gobierno necesita financiamiento, y una v\u00eda para solucionar este problema es que los bancos, los ahorristas privados, las empresas, conf\u00eden en los instrumentos del Tesoro y transformen sus plazos fijos en inversiones de este tipo. Hay que tener presente que la cantidad de instrumentos de esterilizaci\u00f3n, como son los pases o las Leliqs que tiene el Banco Central, est\u00e1n muy cerca de la cantidad de bonos del Tesoro que tiene el Banco Central del Gobierno. Por eso a veces, cuando se hace la suma del d\u00e9ficit primario, m\u00e1s lo que paga el Banco Central de intereses por las Leliqs, hay una cuenta que hay que perfeccionar y es restarle los intereses que gana el Banco Central por los t\u00edtulos que tiene. Pero insisto, creo que el punto es que se lo ve como una amenaza, porque hay la b\u00fasqueda de poder liberar todas las restricciones cambiarias que tiene nuestra econom\u00eda y evidentemente esto no se puede hacer mientras tengamos estos pesos depositados en los bancos, porque en un pa\u00eds que tiene la tradici\u00f3n de dolarizaci\u00f3n que tiene la Argentina, eso llevar\u00eda una fuerte demanda de d\u00f3lares y a una presi\u00f3n muy fuerte sobre el mercado cambiario. Pero yo creo que vale la pena sostener esas restricciones por un tiempo m\u00e1s, esperar que la econom\u00eda vuelva a crecer, que la econom\u00eda vuelva a demandar pesos y de esa manera ir deshaciendo las Leliqs y tambi\u00e9n los dep\u00f3sitos que hay en los bancos. <\/p>\n

\u201cEl problema inflacionario no se resuelve mientras las empresas no puedan ampliar la producci\u00f3n\u201d<\/p>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1l es tu opini\u00f3n de c\u00f3mo lo est\u00e1 resolviendo el actual gobierno? Me refiero exclusivamente al tema de las Leliq.<\/strong><\/p>\n

\u2014Yo no hubiera bajado la tasa de inter\u00e9s, hubiera mantenido la tasa de inter\u00e9s buscando que el ahorrista en pesos, especialmente en plazos fijos, pudiera mantener el valor de su capital, por una cuesti\u00f3n de largo plazo, y es que aquel que tiene pesos pueda mantener al menos el valor del capital que tiene. Me parece que lo que se est\u00e1 buscando con eso es que los bancos, las empresas y dem\u00e1s hagan un c\u00e1lculo entre tener un plazo fijo o tener un bono del Tesoro y la rentabilidad del bono del Tesoro sea mejor y se vuelquen a ese tipo de inversi\u00f3n. <\/p>\n

\u201cNo venimos de un proceso recesivo tan fuerte ni tan prolongado como el que hab\u00eda en el a\u00f1o 2002\u201d<\/p>\n

\u2014\u00bfPodr\u00edas explicar did\u00e1cticamente la diferencia entre la deuda del Banco Central y la deuda del Tesoro, lo que es un bono del Tesoro, lo que es una Leliq?<\/strong><\/p>\n

\u2014Los bonos del Tesoro financian al gobierno, es dinero que como el gobierno gasta m\u00e1s de lo que ingresa tiene diversas maneras de financiarse, o con endeudamiento o con financiamiento monetario del Banco Central. Entonces, el gobierno peri\u00f3dicamente hace colocaciones de t\u00edtulos para financiar su d\u00e9ficit. En el caso del Banco Central, lo que hace es que al no haber demanda de inversi\u00f3n, al no haber demanda de cr\u00e9dito, si el Banco Central no interviniera en el mercado de pesos, esto provocar\u00eda una ca\u00edda vertical de la tasa de inter\u00e9s, se licuar\u00edan los ahorros de los argentinos, y para evitar esto es que se colocan este tipo de instrumentos. Este problema se present\u00f3 por primera vez cuando se abandon\u00f3 la nacionalizaci\u00f3n de los dep\u00f3sitos. Recordar\u00e1s, se hablaba de la cuenta regulaci\u00f3n monetaria en aquel entonces, que continu\u00f3 hasta la convertibilidad, y cuando se abandon\u00f3 la convertibilidad se crearon las Lebac para cumplir la misma funci\u00f3n de sustraer los pesos y evitar una ca\u00edda de la tasa de inter\u00e9s que la pusiera en niveles negativos con respecto a la inflaci\u00f3n, y la gente se vio impulsada por otro tipo de ahorro. <\/p>\n

\u2014Lo que est\u00e1 haciendo el actual gobierno.<\/strong><\/p>\n

\u2014Imagino que es para buscar este efecto, que se sustituya un plazo fijo por endeudamiento del Tesoro, que puede funcionar como mecanismo de esterilizaci\u00f3n. Tambi\u00e9n el Gobierno puede colocar esa deuda, sustraer los pesos del mercado, depositarlos en el Banco Central y al depositarlos en el Banco Central, esos pesos quedan esterilizados. <\/p>\n

\n
\"Miguel
BALANCE DE GESTI\u00d3N. \u201cEste problema de fondo se resuelve creciendo, tuvimos en los \u00faltimos cuatro a\u00f1os serias dificultades para crecer\u201d. (FOTO MARCELO DUBINI)<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n

\u2014Ok, estabas planteando que el riesgo es que la gente no compre los bonos del Tesoro, sino que se vaya al d\u00f3lar, por ejemplo.<\/strong><\/p>\n

\u2014Eso es un riesgo, s\u00ed. <\/p>\n

\u2014Y mi pregunta es: \u00bfves ese riesgo con lo que se est\u00e1 haciendo? <\/strong><\/p>\n

\u2014Y vamos a ver a qu\u00e9 tasa se hace la colocaci\u00f3n de t\u00edtulos, qu\u00e9 demanda tiene. <\/p>\n

\u2014Vos no hiciste eso.<\/strong><\/p>\n

\u2014No, yo no lo hice; creo que el problema que ha tenido la Argentina es un problema de crecimiento y de restricciones a su crecimiento. Y yo creo que la inflaci\u00f3n, y no solo lo creo yo, esto lo ha dicho tambi\u00e9n el gobernador de la Reserva Federal hace dos a\u00f1os en la conferencia de Jackson Hall, que sustancialmente la inflaci\u00f3n es un problema de desbalance entre oferta y demanda. Y la manera virtuosa de solucionar esos problemas es que haya crecimiento. A veces ese crecimiento no se produce en el corto plazo y los bancos centrales restringen esa demanda por diversos mecanismos. En Estados Unidos la restricci\u00f3n al crecimiento es por el mercado de trabajo. En la Argentina es por el sector energ\u00e9tico y el sector externo, que son dos sectores que no van a presentar restricciones a partir de este a\u00f1o. Pensamos que iba a ser a partir de este a\u00f1o y frustr\u00f3 la intenci\u00f3n la sequ\u00eda que sufrimos, pero la Argentina no va a tener restricciones a su crecimiento, va a necesitar financiar la inversi\u00f3n y ah\u00ed est\u00e1 la oportunidad de canalizar positivamente ese ahorro que hoy est\u00e1 en los bancos inmovilizado. <\/p>\n

\u201cUno de los problemas es la necesidad de transformar el ahorro nacional en inversi\u00f3n\u201d<\/p>\n

\u2014Dejame ponerte otra mirada. El economista Fernando Marull dice que cuando Alberto Fern\u00e1ndez lleg\u00f3 a la Casa Rosada, los pasivos del Central representaban el 5% del Producto Bruto y que para julio de 2022 llegaban al 11%, lo que representa un equivalente del 80% del cr\u00e9dito que Argentina recibi\u00f3 del Fondo Monetario. \u00bfHay ah\u00ed alguna aceptaci\u00f3n de tu parte respecto de que hubo un problema con el crecimiento de los pasivos remunerados?<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed. Cuando asume el gobierno de Alberto Fern\u00e1ndez hab\u00edamos vivido un proceso de sobreendeudamiento del sector p\u00fablico que culmina con la toma de deuda con el Fondo Monetario Internacional por 40 mil millones de d\u00f3lares. Inmediatamente que asume Alberto Fern\u00e1ndez se produce el fen\u00f3meno de la pandemia y hubo que, como todos los pa\u00edses del mundo, afrontar esta situaci\u00f3n de gasto extraordinario, y no teniendo posibilidad de colocar deuda por los niveles de endeudamiento que ya se ten\u00edan, el mecanismo al cual se pudo acudir es al financiamiento a trav\u00e9s de la emisi\u00f3n monetaria, y luego esa emisi\u00f3n primaria debi\u00f3 ser esterilizada a trav\u00e9s de las Leliqs o los pases. Tambi\u00e9n es cierto que hoy estamos con una base monetaria en t\u00e9rminos del Producto de la m\u00e1s baja de la historia por el proceso inflacionario que estamos viviendo. Entonces, si se logra bajar la inflaci\u00f3n, seguramente va a haber un proceso de remonetizaci\u00f3n de la econom\u00eda y esas comparaciones seguramente van a cambiar porque la demanda de dinero va a incrementar la base monetaria y va a disminuir los pasivos monetarios que tiene el Banco Central. <\/p>\n

\u201cEl problema que ha tenido Argentina es de crecimiento y de restricciones a su crecimiento\u201d<\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 hubieras hecho diferente con cuatro a\u00f1os de experiencia en el tema espec\u00edfico de las Leliqs? \u00bfHay algo que cre\u00e9s que hubieras hecho diferente? <\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, yo creo que debimos haber sido m\u00e1s enf\u00e1ticos en el desarrollo del mercado de capitales local. Hicimos mucho, las colocaciones en el mercado de capitales pospandemia crecieron permanentemente, pero hay dos cuestiones. Primero, que se tome conciencia del problema, que no lo logr\u00f3. Soy el \u00fanico que habla de esto, y despu\u00e9s encontrar el camino para que la gente vuelva a confiar en el mercado de capitales, y un profesional exitoso que gana buen dinero gracias a su trabajo la \u00fanica alternativa que tenga no sea comprar d\u00f3lares y meterlos en una caja de seguridad, sino, como pasa en cualquier pa\u00eds desarrollado del mundo, hay un agente de bolsa que le ofrece instrumentos de deuda privada, instrumentos de deuda p\u00fablica y puede canalizar su ahorro en ese tipo de instrumentos. Creo que ah\u00ed no fuimos lo suficientemente enf\u00e1ticos. <\/p>\n

\u2014\u00bfCre\u00e9s que se van a ir esos pesos a los d\u00f3lares?<\/strong><\/p>\n

\u2014Vamos a ver. Hay que ver a qu\u00e9 tasa se hace la colocaci\u00f3n de deuda del Gobierno esta semana (N de R: ver recuadro) y ver cu\u00e1l es la reacci\u00f3n del mercado cuando vea que la tasa de plazo fijo no le va a cubrir la inflaci\u00f3n. <\/p>\n

\u2014Si te preguntaran qu\u00e9 es lo que la l\u00f3gica indicar\u00eda que suceda, porque no es simplemente de esta semana, va a ser la semana pr\u00f3xima, la siguiente, la siguiente, \u00bfcre\u00e9s que progresivamente hay m\u00e1s posibilidad de que vaya al d\u00f3lar de que vaya a bonos del Tesoro? <\/strong><\/p>\n

\u2014Insisto, es casi hacer futurolog\u00eda. Esperemos a ver el comportamiento del mercado esta semana. D\u00e9mosles la chance al Banco Central y al Gobierno de la estrategia que est\u00e1n llevando adelante; ser\u00eda un resultado inesperado, pero puede suceder. <\/p>\n

\u2014Entremos en el tema del d\u00f3lar. Es recurrente a lo largo de los distintos reportajes que te fui haciendo, me acuerdo que hab\u00eda uno en septiembre de 2020 donde dec\u00edas que un d\u00f3lar de 130 pesos nos pondr\u00eda en un nivel de pobreza descomunal. Hoy, estos d\u00f3lares a 840 pesos, \u00bftambi\u00e9n nos colocan o nos van a colocar en un nivel de pobreza descomunal?<\/strong><\/p>\n

\u2014Es el tipo de cambio m\u00e1s alto desde la salida de la convertibilidad. Hubo per\u00edodos muy cortos donde el tipo de cambio estuvo por encima de estos valores, especialmente tomando el tipo de cambio real multilateral. Es un tipo de cambio muy alto con el impacto que esto tiene sobre la nafta, sobre los alimentos. El efecto yo creo que va a ser muy duro en la canasta de consumo de la gente. Hay que ver los mecanismos de indexaci\u00f3n de ingresos si responden a la velocidad apropiada. Si esto no es as\u00ed, vamos a tener problemas sociales complejos. <\/p>\n

\n
\"Miguel
VISI\u00d3N HACIA EL FUTURO. \u201cHacer pol\u00edtica econ\u00f3mica en un pa\u00eds desigual es mucho m\u00e1s dif\u00edcil que hacer pol\u00edtica econ\u00f3mica en un pa\u00eds donde la desigualdad no es marcada\u201d. (FOTO MARCELO DUBINI)<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n

\u2014La discusi\u00f3n respecto de un d\u00f3lar que satisfaga a los exportadores y a la producci\u00f3n versus un d\u00f3lar que satisfaga a los consumidores es de larga data. De hecho, recuerdo que hab\u00edas sido delegado de Lavagna en su momento, y \u00e9l siempre sosten\u00eda que era muy importante un d\u00f3lar muy alto. <\/strong><\/p>\n

\u2014Este tipo de cambio se est\u00e1 colocando m\u00e1s de un 60% en t\u00e9rminos reales por arriba de la primera devaluaci\u00f3n de Sturzenegger. Y debe estar alrededor de un 30% m\u00e1s alto que las dos devaluaciones fuertes del fin del gobierno de Macri. Es un tipo de cambio muy alto. Durante toda mi gesti\u00f3n en el Banco Central no tuve reclamos sobre atrasos del tipo de cambio. Los reclamos que he tenido es por habilitar la posibilidad de acceso al pago de importaciones o a las importaciones, pero no de atraso cambiario. Y durante todo este a\u00f1o las automotrices han estado exportando. La Argentina tiene en algunos sectores niveles de productividad muy altos y no necesita estos tipos de cambio. Hay un punto con respecto a todos los procesos inflacionarios que se dan despu\u00e9s de las devaluaciones. Est\u00e1 todo el debate de cu\u00e1l es el origen de la inflaci\u00f3n, si es monetario, si puede haber causas estructurales, pero lo que ning\u00fan economista duda es que cuando hay un shock, como puede ser una devaluaci\u00f3n fuerte, eso acelera el proceso inflacionario. Fue lo que ocurri\u00f3 recientemente en el a\u00f1o 2018, en el a\u00f1o 2019, y mi gesti\u00f3n en el Banco Central, cuando previo al \u00faltimo desembolso del Fondo, se practic\u00f3 una devaluaci\u00f3n fuerte. \u00bfCu\u00e1l es el c\u00e1lculo que tratamos de ver los macroeconomistas? Lo que tratan de ver es cu\u00e1nto va esa aceleraci\u00f3n inflacionaria comerse del tipo de cambio real y entonces est\u00e1 esta historia, si corr\u00e9s de atr\u00e1s o corr\u00e9s de adelante. <\/p>\n

\u2014Economistas de Patricia Bullrich, concretamente, me refiero a Melconian y el propio Santangelo, planteaban que un d\u00f3lar de 650 para ellos estaba muy bien. <\/strong><\/p>\n

\u2014Ese tipo de cambio es un tipo de cambio que est\u00e1 por arriba del tipo de cambio real multilateral de la primera devaluaci\u00f3n de Sturzenegger. <\/p>\n

\u2014Entonces, \u00bfpodr\u00eda ser que est\u00e9n colocando 840 porque est\u00e1n calculando que finalmente dentro de tres meses termine siendo equivalente a 600 de hoy?<\/strong><\/p>\n

\u2014No pueden tener certeza, ni yo tampoco. Tiene que ver con c\u00f3mo se comporta el mercado. Siempre est\u00e1 este debate cuando hay desdoblamientos cambiarios, si los precios ya estaban ajustados a los tipos de cambio que esperaba el mercado o todav\u00eda respetaban la tasa de cambio del mercado oficial. Eso es lo que va a tener que afrontar el Gobierno en las pr\u00f3ximas semanas. <\/p>\n

\u201cDebimos haber sido m\u00e1s enf\u00e1ticos en el desarrollo del mercado de capitales\u201d<\/p>\n

\u2014Pero la inflaci\u00f3n estimada es del 20% en los pr\u00f3ximos dos o tres meses, en cuyo caso reci\u00e9n se espera una inflaci\u00f3n de un d\u00edgito para abril, as\u00ed que queda claro que va a haber una acumulaci\u00f3n de inflaci\u00f3n, probablemente del 70%.<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed; hay que ver, superado ese proceso, ad\u00f3nde queda el tipo de cambio real. Lo que yo creo que se est\u00e1 tratando de evitar es una segunda ronda devaluatoria, lo que pasa es que en el medio ten\u00e9s a la gente que cobra salarios fijos o a los jubilados que cobran retribuciones fijas y el ajuste nunca es tan r\u00e1pido como la inflaci\u00f3n, entonces ah\u00ed hay un riesgo. <\/p>\n

\u2014Ese crecimiento de la inflaci\u00f3n de los \u00faltimos meses que mencionabas que nunca ten\u00edan el d\u00f3lar atrasado, \u00bfno atras\u00f3 los \u00faltimos meses en particular, pero s\u00ed el valor del d\u00f3lar? <\/strong><\/p>\n

\u2014Lo que pasa es que el Gobierno cambi\u00f3 el r\u00e9gimen del mercado cambiario y permiti\u00f3 que los exportadores primero liquidaran el 70% en el mercado oficial, el 30% en el mercado de t\u00edtulos contra d\u00f3lares, y despu\u00e9s se llev\u00f3 al 50 y 50 y da un tipo de cambio del orden de los 600, que yo creo que era un tipo de cambio apropiado. El problema inflacionario no lo vas a poder resolver mientras las empresas no puedan ampliar la producci\u00f3n. Y el reclamo permanente de las empresas era \u201cd\u00e9jenme importar m\u00e1s\u201d, vamos a simbolizar el reclamo. Ustedes quieren que produzca. Tengo una demanda que me est\u00e1 vaciando las g\u00f3ndolas. Ustedes quieren que responda con producci\u00f3n, necesito importar m\u00e1s insumo o necesito agregar una l\u00ednea de producci\u00f3n y eso me cuesta d\u00f3lares. Nosotros esper\u00e1bamos que ese problema comenzara a resolverse superada la pandemia, superada la crisis energ\u00e9tica, ya contando con el gasoducto N\u00e9stor Kirchner, ya contando con los oleoductos que van a permitir la exportaci\u00f3n de petr\u00f3leo, ocurriera este a\u00f1o y las empresas pudieran responder a la mayor demanda con mayor oferta. Bueno, esa circunstancia se frustr\u00f3 este a\u00f1o porque perdimos el 25% de nuestras exportaciones. <\/p>\n

\u201cEl efecto creo que va a ser muy duro en la canasta de consumo de la gente\u201d<\/p>\n

\u2014En ese sentido, cuando uno analiza la imposibilidad de importar, como todos te ped\u00edan, las deudas que quedaron y la soluci\u00f3n de las deudas que quedaron, que creo que el flujo habitual de deuda normalmente son 25 mil millones y ahora hay 55, o sea, hay otros 25 mil millones de d\u00f3lares atrasados, \u00bfc\u00f3mo lo hubieras solucionado y c\u00f3mo te parece que lo est\u00e1 solucionando el Gobierno? <\/strong><\/p>\n

\u2014Ah\u00ed depende si tom\u00e1s la deuda por servicios o la deuda solo de bienes. Si tom\u00e1s la deuda de bienes, cuando importamos alrededor de 60 mil millones de d\u00f3lares, ten\u00edamos deuda comercial por el orden de los 22, 25 mil millones de d\u00f3lares. Este es un tema importante. Hacer pol\u00edtica econ\u00f3mica en un pa\u00eds desigual es mucho m\u00e1s dif\u00edcil que hacer pol\u00edtica econ\u00f3mica en un pa\u00eds donde la desigualdad no es marcada. Entonces, cuando uno toma decisiones de restricci\u00f3n de demanda que son m\u00e1s f\u00e1ciles de tomar en Estados Unidos o en cualquier pa\u00eds central, porque la desigualdad no tiene los niveles que tiene en la Argentina. Cuando uno restringe la demanda, en la Argentina puede estar poniendo en peligro la sustentabilidad de muchas personas y de muchas familias. El Gobierno tom\u00f3 la decisi\u00f3n en el a\u00f1o 22, con la crisis energ\u00e9tica, de sostener el crecimiento. Y en este a\u00f1o, pese a la p\u00e9rdida por la sequ\u00eda, tambi\u00e9n sostener el crecimiento. Y en eso tuvo relativo \u00e9xito, porque el empleo no dej\u00f3 de crecer y el empleo formal, privado, no dej\u00f3 de crecer despu\u00e9s de la pandemia. Ahora, eso trajo presiones sobre el mercado que no pudieron ser solucionadas con aumento de la oferta por la escasez de divisas que ten\u00edamos. <\/p>\n

\u2014Nuevamente, con la diferencia de deuda sobre lo que ser\u00eda habitual, o sea, otros 25 mil millones, \u00bfqu\u00e9 har\u00edas?<\/strong><\/p>\n

\u2014Hay varias cosas para tener presentes; mucha de esa deuda es intrafirma. <\/p>\n

\u2014Tengo entendido que el 55% es con casas matrices, el 34% con proveedores. <\/strong><\/p>\n

\u2014Por eso. Y el noventa y tanto por ciento de esa deuda no es una carta de cr\u00e9dito o no es financiamiento de importaciones que ha dado un banco. Son cuentas corrientes con los proveedores de afuera, y lo que nosotros hemos visto es que eso puede ser manejable. Yo creo que el camino est\u00e1 bien; uno podr\u00eda seguir con la estrategia de la SIRA y el CQC, este gobierno ha decidido tomar otro camino que es parecido a uno que nosotros utilizamos con la comunicaci\u00f3n 70-30, que es decir: \u201cLo que importes de aqu\u00ed para adelante lo pod\u00e9s pagar; lo que importaste antes, esper\u00e1\u201d. Y yo creo que cuando empiece a entrar la cosecha de trigo, sorgo, girasol, primer ma\u00edz, se van a poder facilitar los pagos de importaciones para aumentar la producci\u00f3n. Y como todos estamos esperando el super\u00e1vit comercial del a\u00f1o que viene va a estar al menos en 20 mil millones de d\u00f3lares, pero yo creo que puede llegar a los 25 mil millones de d\u00f3lares, una porci\u00f3n de ese super\u00e1vit puede dedicarse a los pagos de deuda que tienen acumulada las empresas. Yo creo que hay que darle la opci\u00f3n. Posiblemente la empresa prefiera pagarle utilidades o royalties o pagos de servicios a la casa matriz y no deuda de bienes. Eso habr\u00eda que dejarlo abierto a la empresa local que decida qu\u00e9 hacer con esos d\u00f3lares adicionales con los cuales seguramente vamos a contar a partir del segundo trimestre de este a\u00f1o y seguramente a partir del tercer trimestre de este a\u00f1o. <\/p>\n

\u2014\u00bfHubo en alg\u00fan momento una discusi\u00f3n respecto de que las importaciones de bienes se hagan al d\u00f3lar oficial y que los pagos de deuda y servicios se hicieran a un cambio libre o un cambio financiero?<\/strong><\/p>\n

\u2014No. Nosotros ah\u00ed fuimos cuidadosos, para el pago de deuda financiera que ten\u00edamos las empresas colocamos una regla que las empresas aceptaron porque era una regla regular del mercado y era que se pod\u00eda pagar el 40% del vencimiento y el 60% ten\u00eda que refinanciarse a dos a\u00f1os de vida promedio. Y eso funcion\u00f3 durante todo este tiempo sin que hubiera ninguna dificultad en ese sentido. Y el acceso que tuvieron las empresas fue al tipo de cambio oficial. <\/p>\n

\u2014En retrospectiva, \u00bfhubieras preferido desdoblar el mercado cambiario y tener un mercado distinto para los servicios y la deuda?<\/strong><\/p>\n

\u2014No lo hubiera hecho. No. Especialmente con la deuda, tiene un problema, y hay muchas empresas argentinas que antes del a\u00f1o 2019 tomaron deuda en el exterior y una devaluaci\u00f3n marcada o el desdoblamiento podr\u00eda llevar a que los balances de esas empresas no los resistieran. Entre esas empresas est\u00e1 YPF, entonces ah\u00ed hay que ser prudente cuando se toman decisiones. Hay casos de desdoblamiento donde no se tuvo presente este efecto y fue grave porque las empresas, tratando de equilibrar su balance, suben los precios internos, porque, si no, el activo no soporta el pasivo. <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 consecuencias cre\u00e9s que va a tener en las empresas y en la deuda de las empresas, inclusive en la deuda en general de la Argentina, el 118% de devaluaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

\u2014Hay que mirar balance por balance, pero creo que puede tener un efecto duro. Tomando el ejemplo de YPF, est\u00e1 ajustando los precios. Entonces compensa por un lado lo que pierde por el otro, hay que ver si todas las empresas tienen esa flexibilidad para poder compensar con aumento de precios los aumentos de costo financiero que tengan. <\/p>\n

\n
\"Miguel
HERENCIA. \u201cHoy estamos con una base monetaria en t\u00e9rminos del Producto de las m\u00e1s bajas de la historia por el proceso inflacionario que estamos viviendo\u201d. (FOTO MARCELO DUBINI)<\/figcaption><\/figure>\n<\/div>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1ntas reservas te encontraste cuando asumiste, cu\u00e1ntas dejaste al final?<\/strong><\/p>\n

\u2014Creo que recibimos de reservas en el orden de los 40 mil millones y dejamos con 20. <\/p>\n

\u2014Cuarenta y cuatro mil millones al 31 de diciembre.<\/strong><\/p>\n

\u2014Y quedaron 20 mil millones, cuando terminamos el mandato. <\/p>\n

\u2014Veintitr\u00e9s mil, algo as\u00ed. Cuando ves eso, \u00bfqu\u00e9 te dec\u00eds, es simplemente la sequ\u00eda? <\/strong><\/p>\n

\u2014Es que no es poco. Y tuvimos una pandemia. Fue muy grave lo que sucedi\u00f3 en estos cuatro a\u00f1os, no tenemos dimensi\u00f3n. Este a\u00f1o, como te dec\u00eda, perdimos el 25% de las exportaciones, m\u00e1s de 20 mil millones de d\u00f3lares vamos a perder en exportaciones este a\u00f1o. Y te insisto, tomar la decisi\u00f3n de ajustar la demanda en un pa\u00eds desigual como la Argentina tiene riesgos muy importantes. Que hubo incremento de la deuda comercial, s\u00ed, hubo incremento de la deuda comercial, que superadas las restricciones energ\u00e9ticas, la necesidad de importar gas o de importar petr\u00f3leo, el a\u00f1o que viene comienza la exportaci\u00f3n de litio. En 2025 comienza la exportaci\u00f3n de cobre; ah\u00ed se abre la oportunidad para que esos aumentos de deuda paulatinamente vayan bajando. Y tambi\u00e9n es cierto que el crecimiento te va a llevar a mayores niveles de importaci\u00f3n y esos mayores niveles de importaci\u00f3n te van a bajar el ratio del que est\u00e1bamos hablando. <\/p>\n

\u201cDurante toda mi gesti\u00f3n en el Banco Central no tuve reclamos sobre atrasos del tipo de cambio\u201d<\/p>\n

\u2014Respecto de la deuda con el Fondo Monetario Internacional, el hecho de que haya habido una devaluaci\u00f3n del 118%, \u00bfc\u00f3mo modifica la relaci\u00f3n ratio deuda producto bruto? <\/strong><\/p>\n

\u2014Afecta al balance del gobierno nacional, porque lo que est\u00e1 haciendo el Fondo es a trav\u00e9s del programa de facilidades extendidas, entre comillas, refinanciar los vencimientos de capital, pero los vencimientos de intereses tiene que afrontarlos el Gobierno y eso va a pesar sobre el presupuesto nacional. <\/p>\n

\u2014Dejame entrar en el presidente del Banco Central, el \u00fanico que termin\u00f3 completo un mandato y, adem\u00e1s, el que m\u00e1s tiempo ha estado en el directorio sumando distintos per\u00edodos.<\/strong><\/p>\n

\u2014En eso me ha tocado batir varios r\u00e9cords, porque tambi\u00e9n soy el \u00fanico nombrado por tres presidentes. <\/p>\n

\u2014Al mismo tiempo. <\/strong><\/p>\n

\u2014Tambi\u00e9n tuve que afrontar la transici\u00f3n del gobierno de Cristina Kirchner al de Macri, porque Vanoli hab\u00eda renunciado y le hab\u00edan aceptado la renuncia antes del 10 de diciembre, as\u00ed que esta es la tercera transici\u00f3n que me toca llevar adelante. <\/p>\n

\u201cAjustar la demanda en un pa\u00eds desigual como la Argentina tiene riesgos muy importantes\u201d<\/p>\n

\u2014Quiero ir al economista, que adem\u00e1s fue ministro de Econom\u00eda de varios poderes ejecutivos locales. \u00bfEsta es la peor crisis, la peor transici\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

\u2014No, de ninguna manera. Los dos peores momentos creo que fueron la transici\u00f3n del gobierno de Alfons\u00edn, que recibi\u00f3 un 18% del producto de d\u00e9ficit fiscal y un endeudamiento de 60 mil millones, que en esa \u00e9poca era una cifra muy alta.<\/p>\n

\u2014Sesenta mil millones en aquella \u00e9poca ser\u00edan equivalentes a 200 mil millones de hoy.<\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed, posiblemente, pero con desajustes por todos lados, una recesi\u00f3n tremenda, devaluaci\u00f3n del valor de la propiedad. La herencia que recibi\u00f3 Alfons\u00edn es una verdadera cat\u00e1strofe. Y la segunda, sin ning\u00fan lugar a dudas, es la del a\u00f1o 2000, que podemos decir que la tuvieron que afrontar De la R\u00faa y Duhalde. All\u00ed, la recesi\u00f3n comenz\u00f3 en el segundo semestre del a\u00f1o 98 y se extendi\u00f3 hasta el segundo semestre del a\u00f1o 2003 con una desocupaci\u00f3n del 25% en el peor momento de la crisis, cuatro millones de personas no pod\u00edan jubilarse porque no ten\u00edan los aportes necesarios. Fue una cat\u00e1strofe social la que se vivi\u00f3 en ese momento. La Argentina en ese momento vivi\u00f3 el per\u00edodo deflacionario m\u00e1s largo del que se tenga memoria en la posguerra. <\/p>\n

\u2014\u00bfEncontr\u00e1s alguna similitud entre las ideas que est\u00e1 llevando adelante el gobierno de Milei y las de Menem? <\/strong><\/p>\n

\u2014Imagino que el tema del d\u00e9ficit fiscal, y el otro tema es dolarizaci\u00f3n o convertibilidad, es fijar el tipo de cambio y no moverlo. Podemos decir que esos dos elementos, el tema privatizador, eso no estaba en el origen del programa de Menem, pero luego se aplic\u00f3. Creo que son similitudes con lo que est\u00e1 proponiendo este gobierno. Me parece que la visi\u00f3n pol\u00edtica de Menem genera una visi\u00f3n nacional y no era dogm\u00e1tica. El Presidente tiene una visi\u00f3n dogm\u00e1tica de la econom\u00eda que la expresa corrientemente. <\/p>\n

\u201cEl Presidente tiene una visi\u00f3n dogm\u00e1tica de la econom\u00eda que la expresa corrientemente\u201d<\/p>\n

\u2014\u00bfEst\u00e1 haciendo lo que dec\u00eda, lo que expresa o est\u00e1 yendo a algo m\u00e1s h\u00edbrido?<\/strong><\/p>\n

\u2014No es ese el problema, porque el contrato electoral puede cambiar y podemos usar el ejemplo de Menem, que gana con la revoluci\u00f3n productiva y el salariazo y luego es reelecto con la estabilidad econ\u00f3mica. Ac\u00e1 el punto es que se logre la estabilidad econ\u00f3mica sin necesitar 15 puntos o 18 puntos de desocupaci\u00f3n, como tuvo la convertibilidad. El \u00e9xito de la convertibilidad en parte tiene que ver con que los niveles de desocupaci\u00f3n eran inusuales en la Argentina. \u00bfQui\u00e9n iba a reclamar un ajuste salarial con 18% de desocupaci\u00f3n? Record\u00e1s aquella \u00e9poca, el \u00fanico que estaba en la calle era Moyano con los Camioneros, por el poder pol\u00edtico que tiene ese sindicato, despu\u00e9s nadie ped\u00eda aumentos de sueldo por el nivel de desocupaci\u00f3n que hab\u00eda. Yo creo que el desaf\u00edo de este gobierno es conseguir bajar la inflaci\u00f3n sin la necesidad de poner los niveles de desocupaci\u00f3n en el 15% o en el 18%. <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 perspectivas ten\u00e9s de c\u00f3mo va a ser el Producto Bruto el a\u00f1o pr\u00f3ximo?<\/strong><\/p>\n

\u2014Va a haber ca\u00edda del Producto. <\/p>\n

\u2014\u00bfEn qu\u00e9 dimensi\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

\u2014Creo que el sector primario va a jugar a favor porque no va a haber sequ\u00eda, pero el sector privado no va a alcanzar. Si lo que estamos viendo ahora de ajuste del consumo se sostiene durante todo el a\u00f1o, podemos tener una ca\u00edda de un punto del Producto o m\u00e1s. <\/p>\n

\u2014\u00bfY el primer semestre? Porque hablan de estimaciones de ca\u00edda de consumo del 10%, no del 1%, algo parecido a 2002. Hablo con empresarios todo el tiempo, y todos pronostican una ca\u00edda. Por ejemplo, en bienes semidurables, del 30%; en alimentos, del 4% o del 5%. <\/strong><\/p>\n

\u2014Contrariamente a lo que pensamos, hay que reconocerle a este gobierno cierto pragmatismo. Si hubiera aplicado el plan original de desregulaci\u00f3n completa, levantamiento de todas las restricciones cambiarias desde el primer d\u00eda y todo este asunto, hoy est\u00e1bamos en una situaci\u00f3n hiperinflacionaria y dej\u00f3 de lado esa idea y fue hacia una visi\u00f3n m\u00e1s pragm\u00e1tica. Yo lo que espero es que si se da un evento como este, tambi\u00e9n revise el programa, porque no lo vamos a soportar socialmente. <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 recuerdo ten\u00e9s de Caputo como presidente del Banco Central, como secretario de Finanzas, cu\u00e1l es tu visi\u00f3n del actual ministro Econom\u00eda?<\/strong><\/p>\n

\u2014Es muy interesante el discurso de \u00e9l. Vos valor\u00e1s tu palabra y tu editorial valora la palabra, pero no prestamos suficiente atenci\u00f3n a lo que dicen las personas. Y \u00e9l fue cr\u00edtico de su propia gesti\u00f3n, porque \u00e9l dijo: \u201cEl problema es el d\u00e9ficit fiscal y el d\u00e9ficit fiscal lo resolvemos o con endeudamiento y reestructuraciones de deuda, porque llega un momento en que no podemos pagar, o lo resolvemos con emisi\u00f3n, y esto presiona el proceso inflacionario\u201d. El propio presidente de Macri se autocritic\u00f3 por los niveles de deuda que tom\u00f3 durante su gesti\u00f3n. Yo creo que eso fue un error y se pag\u00f3 teniendo que volver al Fondo Monetario Internacional con las consecuencias que eso sostiene. <\/p>\n

\u2014Ves que viene un Caputo con experiencia, habiendo aprendido. <\/strong><\/p>\n

\u2014Yo no creo que todo d\u00e9ficit fiscal sea inflacionario; en potencia, puede ser inflacionario. Se tienen que dar determinadas condiciones para que esto suceda, pero desde el punto de vista de ellos, ese es el problema de la inflaci\u00f3n. \u00c9l, como secretario de Finanzas, tom\u00f3 la deuda que aparentemente no quer\u00eda tomar, ahora es el ministro y tiene el desaf\u00edo de poner en equilibrio las cuentas p\u00fablicas. <\/p>\n

\u201cEl punto es lograr la estabilidad econ\u00f3mica sin necesitar 15 o 18 puntos de desocupaci\u00f3n\u201d<\/p>\n

\u2014\u00bfTu evaluaci\u00f3n de Sturzenegger como presidente del Banco Central, dado que tambi\u00e9n integra parte importante del Gobierno, aunque sin un cargo de ministro? <\/strong><\/p>\n

\u2014Con \u00e9l tambi\u00e9n he tenido una relaci\u00f3n cordial en aquel momento de la transici\u00f3n. \u00c9l fue muy respetuoso y tambi\u00e9n fue Bausili muy respetuoso de que el que estaba a cargo del banco en esos pocos d\u00edas era yo y no se entrometieron en la gesti\u00f3n del banco. Sturzenegger comete el error de confiar en el inflation targeting como un mecanismo de solucionar el problema de la inflaci\u00f3n en la Argentina, y no estaba mirando toda una serie de cosas que estaban sucediendo. Entre otros, que ese programa no pod\u00eda resistir una sequ\u00eda leve como la que sufrieron en el a\u00f1o 2018, leve con respecto a la de este a\u00f1o, y que el gobierno debi\u00f3 haber reaccionado, no era la responsabilidad de \u00e9l. Pero cuando Caputo dice: \u201cColoqu\u00e9 9 mil millones de d\u00f3lares y no voy a conseguir un solo d\u00f3lar m\u00e1s\u201d, el gobierno debi\u00f3 haber reaccionado de alguna manera. Pensando con la cabeza ortodoxa debi\u00f3 haber bajado los gastos, debi\u00f3 haber aumentado la tasa de inter\u00e9s, debi\u00f3 haber hecho muchas cosas, y se hizo todo lo contrario. Pensando bajo su propia l\u00f3gica. Y creo que \u00e9l se empecina con que la meta de inflaci\u00f3n del 12% que se hab\u00eda planteado para 2018 la ten\u00eda que sostener como meta, y eso le rest\u00f3 credibilidad, porque era evidente que no iba a poder cumplirla. <\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 opin\u00e1s de las cr\u00edticas de Werner, el exdirector del Hemisferio Occidental del FMI respecto del papel de Caputo como presidente del Banco Central en la discusi\u00f3n con el Fondo? <\/strong><\/p>\n

\u2014Lo que creo es que lo que debi\u00f3 haber hecho el gobierno de Macri en el primer trimestre de 2018 es poner el control cambiario que puso en septiembre de 2019, porque si hubiera puesto el control cambiario no hubiera tenido la fuga de capitales que tuvo ese a\u00f1o y en 2019. Ese a\u00f1o se fugaron 23 mil millones de d\u00f3lares y al a\u00f1o siguiente 19 mil millones de d\u00f3lares. Y si eso no hubiera sucedido, seguramente se hubiera podido sostener el crecimiento y disminuir la vulnerabilidad de la econom\u00eda, porque en vez de recorrer ese sendero, se decide tomar la deuda del Fondo. Ahora, el Fondo les dice: \u201cTe voy a prestar esto, pero no lo pod\u00e9s usar\u201d. No, bueno, o ponemos control cambiario o lo usamos. Ah\u00ed yo creo que hab\u00eda una contradicci\u00f3n, en las cl\u00e1usulas dec\u00eda que no pod\u00edan usarlo, y Caputo lo us\u00f3. Esa debe ser la cr\u00edtica de Werner. <\/p>\n

\u2014Por eso renunci\u00f3. O sea, Caputo dec\u00eda que ese plan no era de \u00e9l, el plan que se acord\u00f3 con el Fondo era de Sturzenegger, no suyo.<\/strong><\/p>\n

\u2014Alguna cuesti\u00f3n as\u00ed hubo entre ellos. <\/p>\n

\u2014O sea, sos optimista respecto de que vuelven con aprendizaje. <\/strong><\/p>\n

\u2014S\u00ed. Me preocupa que este salto devaluatorio es muy fuerte. Hay que ver c\u00f3mo reacciona la sociedad y si se puede recomponer la ca\u00edda de los ingresos reales que se va a sufrir. Si eso no sucede, estamos en un problema social muy complicado.<\/p>\n

\u2014\u00bfPuede suceder algo similar a una ca\u00edda del consumo como en el primer cuatrimestre de 2002, cuando hubo una devaluaci\u00f3n que termin\u00f3 siendo muy grande, sin paritarias y reduciendo el salario real o la capacidad de consumo a la mitad?<\/strong><\/p>\n

\u2014La diferencia la mencionaba antes. Primero, no venimos de un proceso recesivo tan fuerte ni tan prolongado como el que hab\u00eda en el a\u00f1o 2002, despu\u00e9s la devaluaci\u00f3n ah\u00ed fue de casi un 300%. Entonces yo creo que no ha sido una devaluaci\u00f3n del 300%, ser\u00e1 del 118% la que ha habido ahora, entonces eso lo diferencia. La otra cuesti\u00f3n diferente es que en aquella \u00e9poca, como te mencionaba, hab\u00eda cuatro millones de personas que no pod\u00edan jubilarse porque no ten\u00edan los aportes correspondientes porque en esos procesos recesivos tan largos la gente deja de hacer aportes y entonces no pod\u00eda jubilarse. Y despu\u00e9s no hab\u00eda instrumentos como los que hay ahora, como es la Asignaci\u00f3n Universal por Hijo y la tarjeta Alimentar, a la cual est\u00e1 recurriendo este gobierno. Yo creo que esos dos instrumentos en una sociedad desigual como es la Argentina, es muy importante que se preserven, es un aporte del kirchnerismo a la econom\u00eda argentina y a la sociedad argentina, y en ese momento no se ten\u00edan todos estos instrumentos. As\u00ed que la sociedad se comi\u00f3 el ajuste con toda su crudeza, absolutamente con toda su crudeza. Hoy tenemos, y espero que el Gobierno los utilice, un mont\u00f3n de mecanismos, porque si la inflaci\u00f3n tiene los niveles que se est\u00e1n esperando y los ajustes salariales y jubilatorios no van a la misma velocidad, va a haber que actuar para evitar que eso se convierta en una crisis social. <\/p>\n

\u2014Dejame que te haga de abogado del diablo: es correcto que la devaluaci\u00f3n de 2002 multiplic\u00f3 el d\u00f3lar de 1 a 4, aunque luego termin\u00f3 bajando a menos de dos. El total de la inflaci\u00f3n del a\u00f1o 2002 fue del 40%, mientras que ahora, porque en aquel momento no hab\u00eda indexaci\u00f3n, hab\u00edamos perdido el m\u00fasculo indexatorio despu\u00e9s de 10 a\u00f1os, \u00bfla inflaci\u00f3n al mismo tiempo no genera incluso la ventaja competitiva del verdadero aumento del precio del d\u00f3lar, porque hay un \u2018pass through\u2019 en el que se termina comiendo la inflaci\u00f3n parte de esa mejora real del tipo de cambio, y reduciendo el salario real? Porque una cosa es un 40% de inflaci\u00f3n en un a\u00f1o y otra es un 200% en un a\u00f1o.<\/strong><\/p>\n

\u2014El pass through fue bajo por los niveles de desocupaci\u00f3n que hab\u00eda, porque con el 25% de desocupaci\u00f3n, la inflaci\u00f3n que hubo no hab\u00eda manera de que nadie vendiera. Entonces hay una regla b\u00e1sica, el precio lo pod\u00e9s aumentar hasta donde vend\u00e9s, despu\u00e9s ya no lo pod\u00e9s aumentar m\u00e1s. Entonces yo creo que es distinta la situaci\u00f3n de un a\u00f1o y el otro. En aqu\u00e9l, el traspaso a precio de la devaluaci\u00f3n era muy dif\u00edcil porque la demanda estaba por el piso. Hoy, eso no es as\u00ed y ten\u00e9s que agregarle lo que va a ser el efecto sobre los salarios y los ingresos de la familia, el ajuste tarifario y tambi\u00e9n el ajuste de la salud privada, que seguramente lo vamos a vivir en las pr\u00f3ximas semanas. <\/p>\n

\u2014Siguiendo esa l\u00ednea, lo mismo suceder\u00e1 ahora, entonces vos dec\u00eds que la inflaci\u00f3n se va a frenar por recesi\u00f3n, es decir, la gente no va a poder comprar y los productores de bienes y servicios van a tener que bajar su precio respecto del que aumentaron con la inflaci\u00f3n, porque hoy un turr\u00f3n de Navidad en un supermercado vale exactamente igual que en Espa\u00f1a, cuando los salarios son un tercio.<\/strong><\/p>\n

\u2014Lo que digo es que este problema de fondo se resuelve creciendo, que tuvimos en los \u00faltimos cuatro a\u00f1os serias dificultades para crecer, que esas dificultades para crecer tendr\u00edan que comenzar a superarse, que tienen que ver con el sector externo del sector energ\u00e9tico a partir del segundo trimestre de este a\u00f1o. Si la \u00fanica salida del control inflacionario es la restricci\u00f3n de la demanda y no revisar que hay posibilidades de ampliar la oferta, vamos a tener un problema social grave, pero ah\u00ed conf\u00edo en el pragmatismo del Gobierno y que evitemos una situaci\u00f3n de desesperaci\u00f3n en la gente.<\/p>\n

La necesaria intervenci\u00f3n del Congreso<\/strong><\/h2>\n

Por Miguel \u00c1ngel Pesce<\/strong><\/p>\n

Cuando ya hab\u00eda terminado el reportaje, se public\u00f3 el resultado de la licitaci\u00f3n de letras y bonos del Tesoro nacional. Esperaba que la estrategia de bajar las tasas de inter\u00e9s de los instrumentos de esterilizaci\u00f3n monetaria del BCRA tuviera como objetivo la migraci\u00f3n de inversiones a letras y bonos del gobierno nacional, proceso que podr\u00eda fortalecer el desarrollo del mercado de capitales. Pero no fue as\u00ed, ya que la tasa de inter\u00e9s de esos instrumentos tambi\u00e9n sigui\u00f3 a la baja. He insistido durante mi gesti\u00f3n en la importancia que se desarrolle el mercado de capitales en la Argentina para que el ahorro local se canalice a la inversi\u00f3n. Este objetivo lleva impl\u00edcito, entre otras cosas, que quienes ahorran en pesos no pierdan contra la inflaci\u00f3n. Tasas de inter\u00e9s marcada o sostenidamente negativas profundizan el proceso de dolarizaci\u00f3n de nuestro pa\u00eds. Tambi\u00e9n distorsionan los precios de los instrumentos ajustables por inflaci\u00f3n sobrevalor\u00e1ndolos.<\/p>\n

Creo que tampoco ayuda a la idea del desarrollo financiero local que los decretos de necesidad y urgencia pensados en la Constituci\u00f3n Nacional para situaciones absolutamente excepcionales se utilicen para evitar la indispensable intervenci\u00f3n institucional del Congreso en la formaci\u00f3n y modificaci\u00f3n de las leyes. Si se esquiva la intervenci\u00f3n del Congreso con una determinada intenci\u00f3n, puede hacerse lo mismo en el sentido contrario.<\/p>\n

Producci\u00f3n: Melody Acosta Rizza y Sol Bacigalupo.<\/em><\/strong><\/p>\n

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En esta Nota<\/p>\n<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u2014Antes de entrar en el balance de tu gesti\u00f3n, \u00bfc\u00f3mo fue la reuni\u00f3n con el nuevo presidente del Banco Central, Santiago Bausili? \u00bfHay algo que se pueda comentar y pueda ser de utilidad? \u2014Fue muy cordial; a Bausili lo conozco de cuando yo era secretario de la Ciudad y se reestructur\u00f3 el bono Tango; el […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":21624,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0},"categories":[30],"tags":[],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21623"}],"collection":[{"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=21623"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21623\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/21624"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=21623"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=21623"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/cordobapolitica.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=21623"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}